Организационные вопросы движения. Также - история развития КОБ и движения. Отношения с другими структурами. |
05.08.2010, 01:12
|
#471
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
|
Доброй ночи.
Святогор
Бывает так, что в итоге оба оказываются изначально не правы, и, в тандеме, находят решение, которое оказывается новым для обоих.
Ты уверен в своём решении по теме ветки?
Тандемная включает в себя переход на личности. Но переход не в стиле "ты дурак"
Но почему вы переходите именно в таком стиле?
например, Обсуждать с хроническими верхоглядами и лжецами какие-либо вопросы - пустая трата времени.
Мы готовы и открыты к диалогу и мы не называем наших оппонентов всякими плохими словами токо из-за того, что у них несколько другое мнение......
|
|
|
05.08.2010, 01:42
|
#472
|
Участник
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Земля
|
А мне вот нравиться сравнивать банк с почтой.
Пришли посылка, ушла посылка, наклеили пару марок и отправили дальше.
Банк: пришел мешок денег, ушел мешок денег, наклеили марки по тарифу и всё.
А применяя проценты на работу почты можно нарисовать следующее.
Пришла посылка, она вскрывается и из неё что то ценное или не очень изымается и посылка отправляется к адресату.
У банка как и у почты может и не быть своих денег у него только способы и инфраструктура для передачи, пересылки и хранения. Стоит сопоставить проценты и марки и сразу становятся видны противоречия. Неограниченные проценты за фиксированные и ограниченные услуги это продажа воздуха.
|
|
|
05.08.2010, 05:27
|
#473
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
kucherywy
«наша позиция
1. % должен быть не более 3%
2. финансирование банка может осуществляться как от доли от реально полученной прибыли так и за счёт %. Выбирает здесь потребитель. Ну кому как нравиться...»
Это Ваша позиция. За всех не надо говорить.
Моя позиция такая: капитализм – это большое дерьмо. Но его надо знать, чтобы не вляпаться в еще худшее.
Ефремов.
|
|
|
05.08.2010, 06:23
|
#474
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
Ну так предлагалась уже такая задачка: предположим имеем в текущем году инфляцию 15%. Предложите такую величину ставки рефинансирования, чтобы она в следующем году заведомо стала близкой к нулю.
Ни одна мартышка не ответила, дружно начинали вилять хвостами "ну инфляция от многих факторов зависит" Какие проблемы, предложите такую высокую ставку рефинансирования, чтобы она все остальные факторы перебила, здесь у вас нет препятствий - 100, 200 и т.д., приведите соответствующую формулу из соответствующего экономического учебника, из которой однозначно следовало бы: смотрите здеся - увеличиваем кредитный процент, а тута - вона и инфляция вниз полезла, однозначно!". Нет такой формулы, нет таких диссертаций, есть одни мантры, вопреки всякой практике.
Вот и мартышка под ником "смагин" тоже обязательно увильнёт от ответа, а спустя немного страниц, опять затеет ту же байду "высокая ставка рефинансирования - средство борьбы с инфляцией"
|
Ещё раз персоне под ником "смагин" - где в указанных тобой ссылках содержится ФОРМУЛА из которой ясно следует, что увеличение процентной ставки ОДНОЗНАЧНО ведёт к уменьшению уровня инфляции? Где численный ответ на вопрос: какова должна быть величина ставки рефинансирования, чтобы при уровне инфляции 15% в этом году ГАРАНТИРОВАНО свести её к 0% в следующем? Не интересуют ЛЕВЫЕ фантазии ЛЕВЫХ чуваков - интересны ТОЛЬКО выдержки из официально утверждённых экономических учебников.
Также к тебе вопрос: с точки зрения современной официальной экономической науки какая ставка ссудного процента считается "нормальное", не препятствующей развитию экономики? А это уже вопрос для хотя бы слегка соображающих: если ставка рефинансирования заведомо превышает величину ссудного процента, считающуюся "нормальной", приведёт ли это к уменьшению инфляции, или наоборот - приведёт к разрушению экономики, спаду объёмов производства товаров и услуг, а следовательно, и к увеличению инфляции?
Вопрос персоне под ником "кучерявый" - сколько в процентах от суммы кредита стоит подпись руководства банка при выдаче кредита, ну скажем, 10 000 000 рублей? Численный ответ на стол с соответствующим обоснованием, в котором учитываются трудозатраты этого самого руководства.
Последний раз редактировалось sergign60; 05.08.2010 в 06:48
|
|
|
05.08.2010, 07:32
|
#475
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
Также к тебе вопрос: с точки зрения современной официальной экономической науки какая ставка ссудного процента считается "нормальное", не препятствующей развитию экономики? А это уже вопрос для хотя бы слегка соображающих: если ставка рефинансирования заведомо превышает величину ссудного процента, считающуюся "нормальной", приведёт ли это к уменьшению инфляции, или наоборот - приведёт к разрушению экономики, спаду объёмов производства товаров и услуг, а следовательно, и к увеличению инфляции?
|
Современная экономическая наука считает нормальной инфляцию в пределах 2-3%. Инфляция рассматривается как способ стимулирования деловой и потребительской активности. Величина ставки по кредиту и депозитам не нормируется, но и та и другая должны быть выше, чем инфляция, иначе с одной стороны нет смысла класть деньги на депозит, а с другой нет смысла банку выдавать кредит, если всю прибыль сожрет инфляция. Реальный уровень ставок определяется в результате действия закона спроса и предложения в условиях свободной и равной конкуренции.
Ответы на остальные вопросы в приведенных выше ссылках. Формул там нет, зато есть графики, можете их поизучать, а заодно прочитать и текст.
|
|
|
05.08.2010, 07:46
|
#476
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
|
Доброе утро!
Ntropy
Неограниченные проценты за фиксированные и ограниченные услуги это продажа воздуха.
Проценты как раз ограниченные, ну они ведь не равны бесконечности....
Ефремов
Моя позиция такая: капитализм – это большое дерьмо.
А по теме чо вы скажете? ведь и в СССР был небольшой %, так?
Возможно ли использование этого инструментария (%) в общественно полезных целях, или любой % это однозначное зло?
sergign60
сколько в процентах от суммы кредита стоит подпись руководства банка при выдаче кредита
Для этого нужно знать его долю от общего пирога зарабатываемого всем банком, например, кредит дали под 10%, минус налоги, издержки по депазитам, по содержании зданий и пр., на зарплату персоналу осталось 1% и допустим 10-я часть ушла руководству - т.е. 0,1%-руководству и 0,9% всем остальным работникам банка...
Ведь руководство не просто подписывает бумаги, оно по идее должно анализировать ситуацию, вобщем выполнять управленческие функции.
|
|
|
05.08.2010, 08:02
|
#477
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
если ставка рефинансирования заведомо превышает величину ссудного процента
|
А такое может быть???
|
|
|
05.08.2010, 08:21
|
#478
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Современная экономическая наука считает нормальной инфляцию в пределах 2-3%. Инфляция рассматривается как способ стимулирования деловой и потребительской активности. Величина ставки по кредиту и депозитам не нормируется, но и та и другая должны быть выше, чем инфляция, иначе с одной стороны нет смысла класть деньги на депозит, а с другой нет смысла банку выдавать кредит, если всю прибыль сожрет инфляция. Реальный уровень ставок определяется в результате действия закона спроса и предложения в условиях свободной и равной конкуренции.
Ответы на остальные вопросы в приведенных выше ссылках. Формул там нет, зато есть графики, можете их поизучать, а заодно прочитать и текст.
|
Повторяю вопрос: особо тупых прошу обратить внимание на то, что вопрос касался НЕ инфляции, а ставки ссудного процента - это раз, второе - интересуют не писанина ЛЕВЫХ чуваков, а точка зрения, представленная в ОФИЦИАЛЬНО утверждённых Академией наук РФ учебниках по экономике
==============
Ещё раз персоне под ником "смагин" - где в указанных тобой ссылках содержится ФОРМУЛА из которой ясно следует, что увеличение процентной ставки ОДНОЗНАЧНО ведёт к уменьшению уровня инфляции? Где численный ответ на вопрос: какова должна быть величина ставки рефинансирования, чтобы при уровне инфляции 15% в этом году ГАРАНТИРОВАНО свести её к 0% в следующем? Не интересуют ЛЕВЫЕ фантазии ЛЕВЫХ чуваков - интересны ТОЛЬКО выдержки из официально утверждённых экономических учебников.
Также к тебе вопрос: с точки зрения современной официальной экономической науки какая ставка ссудного процента считается "нормальное", не препятствующей развитию экономики? А это уже вопрос для хотя бы слегка соображающих: если ставка рефинансирования заведомо превышает величину ссудного процента, считающуюся "нормальной", приведёт ли это к уменьшению инфляции, или наоборот - приведёт к разрушению экономики, спаду объёмов производства товаров и услуг, а следовательно, и к увеличению инфляции?
=================
Чтобы понять, о чём речь - поищи в википедии или ещё где, что понимает современная экономическая наука под словом "ростовщичество", прежде чем БОЛТАТЬ о том, что "величина ставки по кредиту и депозитам не нормируется"? А после попытаться представить себе, можно ли посредством ставки 16% понизить инфляцию в 15%
Последний раз редактировалось sergign60; 05.08.2010 в 08:36
|
|
|
05.08.2010, 08:25
|
#479
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от kucherywy
Доброе утро!
sergign60
сколько в процентах от суммы кредита стоит подпись руководства банка при выдаче кредита
Для этого нужно знать его долю от общего пирога зарабатываемого всем банком, например, кредит дали под 10%, минус налоги, издержки по депазитам, по содержании зданий и пр., на зарплату персоналу осталось 1% и допустим 10-я часть ушла руководству - т.е. 0,1%-руководству и 0,9% всем остальным работникам банка...
Ведь руководство не просто подписывает бумаги, оно по идее должно анализировать ситуацию, вобщем выполнять управленческие функции.
|
Вот и подставь любые численные значения, которых тебе не хватает. Сколько стоит подпись, сколько стоит анализ и т.д. У тебя какие-то проблемы?
|
|
|
05.08.2010, 08:32
|
#480
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Январь
А такое может быть???
|
ты не дочитал до конца, "считающуюся НОРМАЛЬНОЙ для развития экономики"
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 15:20.
|