Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Движение сторонников КОБ. Проекты. > Юридические и правовые вопросы связанные с КОБ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.09.2014, 20:53   #401
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Борьба с экстремизмом превращается в борьбу с патриотизмом: кому нужно, чтобы у нас была "вторая Украина"? В Москве опечатано издательство патриотической направленности из-за запрещенной книги. "По идее, это делается, чтобы у нас не было второй Украины, на самом деле, все это работает для того, чтоб она у нас здесь была"




На днях группа Следственного комитета РФ во главе со следователем по особо важным делам, капитаном юстиции Иваном Жилиным нагрянула в магазин-склад издательства "Концептуал". Руководство издательства предполагает, что событие связано с недавним запретом книги "Мертвая вода", которую они издавали, но книга, по заверениям редактора, уже больше полугода отсутствует и на складе, и в магазине ее сняли с продажи. Интересна история самой книги, которую запретили в июне этого года: "Мертвая вода" была написана в 1989 г. накануне развала Советского союза, в ней и рассказывалось, какие действия предпринимаются другими странами для того, чтобы Советский Союз развалить. Но почему вдруг именно сейчас ее объявляют запрещенной? Что это – попытка силовых структур не допустить всплеска национализма в России, чтобы предотвратить события, подобные тем, что происходят сейчас на Украине? Или попытка расшатать патриотические сообщества?
По неофициальным данным, издательство опечатали именно за распространение запрещенной книги "Мертвая вода", но официально эту информацию пока подтвердить не удалось. Следователи не предъявили никаких официальных постановлений на проведение оперативных действий с их стороны в издательстве, рассказал в интервью Накануне.RU генеральный директор ООО "Концептуал" Константин Антипин.
Вопрос: На каком основании проводилась опечатка издательства?



Константин Антипин
: Скорее всего, это связано с делом по книге "Мертвая вода", которое несколько лет уже длится. 20 июня этого года суд постановил, что она носит экстремистский характер, сейчас точную формулировку не могу сказать. Но, собственно говоря, мы остановили реализацию этой книги полгода назад. Но в личном разговоре следователь по особо важным делам сказал, что, вроде бы, в ноябре прошлого года была произведена контрольная закупка у нас этой книги. Это, в принципе, вполне возможно, так как тогда еще не было постановления суда, тогда мы ее еще реализовывали. Хотя странно - контрольная закупка без понятых, опять же мы об этом не знали, об этой контрольной закупке. Вроде как на основании этого и еще чего-то сейчас, спустя почти год, в сентябре они проводят эти действия.


Посмотреть это видео в более высоком разрешении


Вопрос: А не могли бы вы рассказать, что это за книга такая "Мертвая вода"?
Константин Антипин: Книга "Мертвая вода" была написана коллективом авторов еще в 1989 г. накануне развала Советского Союза. Это книга-предупреждение, скажем так, тех авторов, аналитиков, ученых, которые видели, что может случиться, какие действия предпринимаются различными странами для того, чтобы Советский Союз развалить. Они эту деятельность проанализировали и, как результат, написали эту книгу. В надежде на лучшее, знаете, как в сказке – есть вода "мертвая", а есть "живая" - то есть сначала нужно окропить "мертвой водой", а потом "живой" – и Россия должна воскреснуть.
Вопрос: То есть написана еще в 1989 г., а запретили только в этом году? То есть какой-то интерес вспыхнул к книге именно в последнее время?
Константин Антипин: Да, у нас, к сожалению, система работает так, что книги сами по себе никому неинтересны. Книга может быть запрещена, если нужно возбудить уголовное дело к какому-то конкретному физическому лицу, автору, либо к какой-то организации. В данном случае книгу тронули, потому что "Мертвая вода. Концепция общественной безопасности" (это полное название книги) является теоретической платформой для так называемой партии "Курсом Правды и Единения" (КПЕ). Хотя как партия они не зарегистрированы, но, тем не менее, эта партия ведет достаточно активную общественно-политическую деятельность. И для того, чтобы партию окончательно запретить и дискредитировать, видимо, нужно и теоретическую платформу поставить под сомнение, признать экстремистским материалом – тогда автоматически и вся партия, и ее члены становятся, так сказать, экстремистами, и их можно цеплять по одному. Такие прецеденты были – в Челябинске заведено уголовное дело на членов партии, которые повинны только в том, что распространяли эту книгу, в Новосибирске проводился ряд мероприятий. Но мы к этой партии отношения не имеем, просто в числе прочего мы реализовывали эту книгу. И вот как-то, видимо, в связи с тем, что последние месяцы органам, связанным с делами по Украине, были даны большие полномочия по борьбе с так называемым экстремизмом, им нужно теперь отрабатывать эти полномочия – показывать результаты. Я так понимаю, они цепляют всех, кто попадает в их поле зрения, и мы каким-то образом попали. Вот, собственно, и попали под раздачу. Не более того.
Вопрос: То есть это частный случай, а не начало "охоты на ведьм"?
Константин Антипин: Ну, понимаете, я общаюсь в патриотическом мире, знаю настроения – просто это работает система, это как комбайн, который запустили, показали направление, и он сейчас идет и толком не разбирает, что там косит, кого, как. Но вот попались мы.
Хотя здесь есть и позитивный контекст в этом усилении - производится усиление вертикали власти, более четкое завинчивание гаек, проявляется государственный курс, но при всем при этом – этим пользуются те силы, которые реально на местах стоят у руля. И изначальное движение может быть оно, и было довольно умеренным, но пользуются этим в своих политических корыстных интересах те, кто уже непосредственно занимается деятельностью на местах. А это могут быть как либеральные, так и любые иные силы.
И, видимо те, кто решил нас потревожить, не совсем плотно изучили нашу деятельность, потому что мы занимаем исключительно государственную позицию, в течение пяти, уже скоро шести, лет занимаемся книгами патриотической направленности. Соответственно, сейчас мы выступаем как издательство этих книг, как оптовая фирма, как интернет-магазин. Кроме того, под нашим руководством находится СМИ, интернет-ТВ, где мы регулярно приглашаем различных экспертов, у нас есть достаточно широкая аудитория.


Ситуацию прокомментировал для Накануне.RU писатель Максим Калашников:
- Удар пришелся по той книге, которая, казалось бы, должна властью, наоборот, поддерживаться. Ведь КОБовцы сейчас демонстрируют преданность Путину, а "Мертвая вода" - это священная книга их "секты". Тут же, выходит, бьют по своим.
Это о чем говорит? О страшной деградации государственного аппарата. По идее, это делается, чтобы у нас не было второй Украины, на самом деле, все это работает для того, чтоб она у нас здесь случилась. Потому что бюрократическая тупость обращает удар действительно на самые национально-патриотические круги. Власть добивается здесь обратного эффекта, теперь "Мертвую воду" будут качать из инернета и прочтут - это первое. Во-вторых, власть отталкивает тех, кто мог ее поддерживать и поддерживает, "Концептуалы" выступили с поддержкой Путина, и они же "огребли". То, что сейчас происходит в государственном аппарате Российской Федерации – это обострение маразма.
Вижу, как работает система, созданная для борьбы с так называемым экстремизмом. Она действует по канонам бюрократических систем. Вспомним знаменитый пример: у нас в губернии конокрадства не было, но после того, как появляется служба по борьбе с конокрадством, там начинаются кражи лошадей. Потому что новой бюрократической структуре надо как-то отчитываться о проделанной работе. Видимо, "Мертвая вода" попала под тупой "маховик" охранительной бюрократии. У нас теперь под экстремизм может подпасть все что угодно. Экстремистом можно стать за какие-то выражения, некие яркие мысли, все, что связано с судьбой страны, там очень легко найти признаки "крамолы". Вот и нашли в "Мертвой воде" такие вещи. Вас печальный пример Брежнева ничему не научил?
***
Следственный комитет никак свои действия не комментирует, на момент публикации ответа на официальный запрос в пресс-службу СКР не было.

- See more at: http://www.nakanune.ru/articles/19463/#sthash.8LsLg7Sb.dpuf
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2014, 07:39   #402
Eujine1975
Новый участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Сирин и Андрей777 вы уверены, что находитесь в том эмоциональеном настроении, чтобы воспринимать сказанное, ВНИмательно (ВНИмая, ВНИкая в суть). По вашим постам пока этого не видно. Диалоги в виде споров я уже давно не веду. Многое выложил в своем ЖЖ http://eujine-alfa.livejournal.com/42156.html и более ранних работах.

Вот пример по ЧТСП http://eujine-alfa.livejournal.com/36104.html

Вот немного по тому как ВП СССР исказили смысл сказанного Булгаковым в МиМ http://eujine-alfa.livejournal.com/30662.html Это пример того как Булгаковский текст ПРЯМО исказили для извращения смысла идеи заложденной автором.

ЗЫ Когда я понял, что приветы КОБ закономерно будут, пришлось ждать всего года полтора. Времени у вас ребята, не так уж и много. ИНВОУ, вам ещё подаст приветы, как бы это было субъективно не неприятно. Такова жизнь. Приветы видят только те, кто хочет их видеть и не видят как правило те, к кому они обращены.

Желаю Удачи.
Eujine1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2014, 12:50   #403
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eujine1975 Посмотреть сообщение
Сирин и Андрей777 вы уверены, что находитесь в том эмоциональеном настроении, чтобы воспринимать сказанное, ВНИмательно (ВНИмая, ВНИкая в суть).
Простите моё невежество...
Но не могли бы вы пояснить, что обозначает выделенное вами "ВНИ"??
В поисках сакрального смысла тайного послания от Eujine1975 - "ВНИ", я облазил поисковики, но самое подходящее что нашёл - это пользователя ВНИ ПХ вконтакте:


Я правильно разгадал ваш ребус?
Статья 228 УК. Незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов.
Это, видимо, именно то, под чем вы создаёте свои "работы"?

Цитата:
Сообщение от Eujine1975 Посмотреть сообщение
Диалоги в виде споров я уже давно не веду.
Ваньсуй, учитель!
Различные понимания жизненных явлений с окружающими вы урегулируете силой мысли через астрал?

Цитата:
Сообщение от Eujine1975 Посмотреть сообщение
Многое выложил в своем ЖЖ *** и более ранних работах.
Безконечно признательны вам за рекламу своего ЖЖ на страницах нашего форума и за то, что вы одарили мир своими "более ранними" и "более поздними" работами, однако я повторю свой вопрос: #397.

То, что хаять КОБ, выковыривать неточности и одаривать их своим бесценным трактованием вы умеете, мы уже поняли.

Червь, грызущий сочное наливное яблоко тоже может многое рассказать о несовершенстве яблони, рождающей яблоки, которые могли бы быть побольше и повкуснее.
Вопрос в другом: а что несёт в мир этот червь, кроме собственного дерьма, полученного от пережёванного им яблока?
Яблоня родит ещё яблоки, которые, быть может, и не идеальны... а вот червь вне яблони превратиться в прах, в ничто.

Знаете, чем отличается критика от критиканства, а прогноз от кликушества?
Первое - обосновано и конструктивно, то есть, имеет целью улучшить, оптимизировать явление или процесс;
второе - необосновано и/или неконструктивно, имеет целью затруднить процесс или удовлетворить личностные комплексы критикана/кликуши.

ВП СССР, к примеру, критикуя Сайентологию, написали об этом работу - может и не идеальную, но вполне выражающую их позицию и аргументированную.
Задумайтесь о том, почему они не посвятили свою жизнь охаиванию Сайентологов и спаму своими работами по их форумам, как это делаете вы со Старцевым в отношении КОБ?

Цитата:
Сообщение от Eujine1975 Посмотреть сообщение
Когда я понял, что приветы КОБ закономерно будут, пришлось ждать всего года полтора.
Пришлось?
Ждать?

Вопрос: нафига?

Цитата:
Сообщение от Eujine1975 Посмотреть сообщение
Времени у вас ребята, не так уж и много. ИНВОУ, вам ещё подаст приветы, как бы это было субъективно не неприятно.
Ни разу в этом ни сомневаюсь, поскольку получаю эти приветы ежедневно. И ничего неприятного в этом не вижу.
Так что смысла в вороньем карканье кликуш нет никакого, помимо их онанистического самоудовлетворения...
Позволю себе самоцитирование ввиду того, что "неудобные вопросы" критиканы на нашем форуме, как водится, пропускают мимо ушей...
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
единственное, на что вы способны в аспекте интеллектуальной деятельности, это звездеть и хаять
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 23:05   #404
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Медиабосс Посмотреть сообщение
19 ноября Путиным подписана "Концепция Общественной Безопасности".
20 ноября объявлено об этом в СМИ.
20 же ноября Лефортовский суд принимает решение о признании МВ экстремистской литературой.
3 декабря Путин выступает перед юристами МГУ и говорит, в частности, следующее:
http://www.youtube.com/watch?v=2aB-zZ2fpuw

Цитата:
Но просто свернуть это, технологически и юридически всё запретить – абсолютно неправильно, это самый простой и вредный путь. Это всё равно что, знаете, запретить статью, книжку. Это невозможно. Если она, по вашему мнению, является плохой, вредной, нужно талантливо, грамотно, своевременно ответить, с тем чтобы потребители одной и другой информации могли сравнить и сказать: да, пожалуй, этот парень-то поумнее будет, а первое мнение совершенно никуда не годится, вредное, нужно выбросить его на свалку истории. Это я так, в общих чертах, но подход в целом должен быть такой. Это должны быть фундаментальные подходы, а не сиюминутное желание задушить, схватить и не пустить. Но опасности там, конечно, есть, и мы, безусловно, должны об этом думать.
http://kremlin.ru/news/19778
Продолжение темы (для тех чиновников, кто "не догнал"...)
Сотрудники спецслужб, вас это тоже касается. Ознакомьте руководство, дабы не попасть в неприятную ситуацию.

Цитата:
5 ноября 2014 года
Встреча с молодыми учёными и преподавателями истории
http://news.kremlin.ru/transcripts/46951
Скрытое видео:
(Примерно с пятой минуты).

О.ЗАКИРОВ:
Спасибо. Хотелось бы поздравить Вас, уважаемый Владимир Владимирович, и всех присутствующих с Днём народного единства. Это молодой, но имеющий богатую историю праздник, очень значимый для нас, и значимость его возрастает с каждым годом. Хотел бы также поблагодарить Вас, поскольку побывал в этом году на форуме «Селигер». Очень интересные состоялись дискуссии, выступления, с Вами удалось нам встретиться, всем участникам форума. Спасибо большое. Мы надеемся, что вновь будут проводиться смены для молодых преподавателей и учёных.
Вопрос хотелось бы задать о следующем. Все последние годы государство активно поддерживает патриотическую тематику в сфере культуры, в образовании, в развитии научных исследований, поддерживаются патриотические медийные проекты. Но в то же время, нельзя не замечать тех фактов, что зачастую через издания, фильмы, интернет-ресурсы или даже компьютерные игры до самой широкой аудитории доходят псевдоисторические, ложноисторические трактовки, иногда напрямую политизированные фальсификации. В том числе, конечно, подвергаются фальсификации самые важные страницы нашего прошлого, такие как история Великой Отечественной войны, как история отношений России с Украиной, с другими близкими нам странами, народами.
О запрещении каких-то фильмов, сайтов или изданий в нашей стране, конечно, речи не идёт, но можно ли в этой сфере достигнуть эффективного замещения, если можно так сказать? Как, на Ваш взгляд, объективные, взвешенные, патриотические произведения культуры и научной мысли могут сделать ложные исторические опусы неконкурентоспособными и лишить их массовой аудитории? Понятно, что всегда найдутся любители сенсаций, каких-то тайн, того, что ложно преподносится как новые открытия в науке или новые объективные интерпретации. Но всё-таки как, на Ваш взгляд, мы можем сделать академическую науку и её результаты более востребованными в широкой среде: читательской аудитории, зрительской аудитории, – поскольку исторические фильмы, программы тоже в значительной степени влияют на историческое сознание, на память?
Спасибо большое.
В.ПУТИН: Вы совершенно точно сказали, Олег, что запрещать ничего нельзя, вообще ничего нельзя запрещать, кроме вещей, которые носят чисто криминальный характер, и законодатели к этим явлениям так и относятся: как к криминалу. Что касается всяких других проявлений негативного характера, но не попадающих под раздел криминала, то с ними можно бороться только одним способом: противопоставить им более основательную и более ярко изложенную точку зрения. Мы сейчас ходили, Ирина Яковлевна показывала мне выставки, и мы обратили внимание на то, что период гражданской войны – очень тяжёлое испытание для всего нашего народа, хорошо это или плохо, но большевистские лозунги и плакаты выглядели ярче, лаконичнее и действовали наверняка эффективнее. Кроме всего прочего, это было ещё модно, потому что продолжения войны никто не хотел, они выступали за прекращение войны. Правда, они надули общество. Ну, конечно, вы сами знаете: «Земля – крестьянам, фабрики – рабочим, мир – народу!» Мира не дали, потому началась гражданская война, фабрики и землю отобрали, национализировали, так что надувательство полное, стопроцентное.
РЕПЛИКА: Надувать некрасиво.
В.ПУТИН: Нет, надувать некрасиво. Но во всяком случае [сделали это] изящно. Не только это, но и это тоже наверняка сыграло в их пользу. Поэтому защита своих собственных взглядов и интересов должна быть основательной, талантливо исполненной, и содержание должно быть хорошее, и обёртка должна быть яркой и производящей впечатление на умы.
Я не могу сказать, что государство здесь эффективно работает, но всё-таки в последнее время, на мой взгляд, есть определённые изменения к лучшему. Но государство никогда не сможет быть эффективным по этому направлению работы. Эффективным может быть только само общество, если осознает важность тех подходов, которые оно, само общество, считает нужными для себя, для своей страны, для народа, для конкретных людей.
Наша с вами (позволю себя назвать вашим коллегой) задача заключается в том, чтобы убедить подавляющее большинство граждан страны в правильности, в объективности наших подходов и презентовать этот результат вашей работы обществу. Выиграть умы, побудить людей самих занять активную позицию на основе тех знаний, которые вы презентуете в качестве объективных. Но я и призываю вас к объективности на всём протяжении нашей истории в этих исследованиях.
Когда мы убедим наших людей, подавляющее большинство людей в том, что наша позиция и правильная, и объективная, и справедливая, и покажем, что такая позиция идёт на пользу обществу, государству и людям, у нас появятся миллионы и миллионы сторонников. Собственно говоря, так в последнее время и происходит. Когда мы показываем, что мы правы и наши действия справедливы и внутри страны, и на внешней арене, мы приобретаем огромное количество сторонников. Это так же, как с законами: их пишут тысячи, а как их обойти – над этим думают миллионы. Если мы так подадим свою позицию, мы завоюем этим миллионы сердец и умов, и это пойдёт изнутри. Но для этого, конечно, нужны такие серьёзные исследования, серьёзная работа, работа в архивах, с материалами. Задача государства будет заключаться в том, чтобы помочь вам донести до общественности значимость ваших исследований; если сказать современным языком, шершавым языком плаката, который мы сейчас смотрели, – презентовать, отрекламировать. Будем стараться.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 08:48   #405
Андрей777
Новый участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

А известно ли кому, какие есть подвижки по апелляции "Мертвой воды"?
Андрей777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 11:51   #406
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Насколько мне известно, касационных жалоб не подано.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2014, 10:56   #407
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей777 Посмотреть сообщение
А известно ли кому, какие есть подвижки по апелляции "Мертвой воды"?
Срок подачи кассационных жалоб - 6 месяцев, т.е. по МВ кассац.жалобы должны быть поданы не позднее 18.12.2014г.
Кассационные жалобы нами пока не поданы, но будут поданы.
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2014, 23:00   #408
Ру19300
Новый участник
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести книгу "Мёртвая Вода" на данный момент? Ответ можно в личку.
Ру19300 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2014, 23:05   #409
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ру19300 Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести книгу "Мёртвая Вода" на данный момент? Ответ можно в личку.
Почему бы вам не обратить внимание на "Основы социологии" и "Краткий курс", которые вы можете найти на сайте www.dotu.ru.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 01:10   #410
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Почему бы вам не обратить внимание на "Основы социологии" и "Краткий курс", которые вы можете найти на сайте www.dotu.ru.
ну и существует всемогущий google.ru введите запрос

ВП СССР Мертвая вода

sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 01:03.