[pregoda]

Сообщение от sergign60

дурашка, опять не в кассу: для того, чтобы отправить неупорядоченную последовательность бит достаточно один раз написать генератор случайных чисел. А для того, чтобы УПОРЯДОЧИТЬ, вон сколько людей работает днями и ночами в различных софтверных фирмах, и все они при этом ТРАТЯТ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ, и НЕМАЛУЮ.

Ну наконец-то ты врубился!!!
Только помни тратят не только электроэнергию, . ... . .......... ....... . ...... ......!!! Надеюсь тебе больше количества ( точек ) недостаточно, а нужна еще и упорядоченность ( буквы ).

[pregoda]

Сообщение от садовник

Прегода.

Так не пойдёт. Вы сами задали тон в своей теме, типа:

"погрешность - это действие с грешком ( ошибочка )
доверительный интервал- это такой интервал при котором есть доверие."

Т.е. опять двойные стандарты? Хамить можно только вам?
Чего жаловаться, когда сами так делаете?
Вы мне не ответили про метрологическую состоятельность.
Повторять вопрос в сотый раз? Мне не трудно.

Метрологически состоятельно мерять технические энергозатраты энергоединицами?

зы: Почему вам трудно ответить на такой простой вопрос? Это уже 388 пост, а вы ПО СУТИ даже один ответ дать не можете. Вам бы всё отвлечённые рассуждения рассуждать, там шампанского, кофе в постель как метрологически измерить в кВт.

Про метрологическую состоятельность уже многократно вам отвечал (перечитайте ветку ).
Я же вам отвечаю не количеством ( точками ) ...... ...... . ....... . .. ......!!!!
А количеством+упорядоченнос� �ь ( словами из буков )

[pregoda]

Сообщение от Промузг

Садовник, тема энерговарианта для сторонних наблюдателей стараниями участников данной ветки разкрыта достаточно полно. Желающие разобраться в ней могут попробовать самостоятельно ответить на поставленные здесь вопросы и таким образом получить удовлетворяющие ответы. Прегода не способен отвечать: после отмалчивания о стандартах энергопотребления (их различия у различных производителей в разы или на порядки?) в экономических укладах понял, что конструктивного диалога не будет - "не по Сеньке шапка". Пост 390 или номером 930 (неважно) будет об одном и том же: "Теория разбита напрочь". С идейными фанатиками что-либо обсуждать ... посмотрите на нынешнее правительство РФ или руководство ЦБ - одного поля ягоды.

Любой не предвзятый читатель этой темы поймет, энергоинвариант не состоятелен.

[sergign60]

Сообщение от pregoda

Ну наконец-то ты врубился!!!
Только помни тратят не только электроэнергию, . ... . .......... ....... . ...... ......!!! Надеюсь тебе больше количества ( точек ) недостаточно, а нужна еще и упорядоченность ( буквы ).

а ЧТО ещё ТРАТЯТ? ))))

[pregoda]

Сообщение от sergign60

а ЧТО ещё ТРАТЯТ? ))))

Доступные действия -это все доступные функциональности человека ( физические ( движения рук/ног, речь,, ), умственные, духовные ), активизация которых становится действием. Действия требуют усилий и времени. Доступные субъекту ( человеческие ) функциональности, при осуществлении действия, в сравнении с другим субъектом могут отличаться интенсивностью усилия и временем затраченным на осуществления действия. У некоторых людей могут отсутствовать какие-то человеческие функциональности или быть слабее развиты. Все доступные человеку функциональности являются универсальными и активизированные функциональности могут быть сравнимы ( при выполнении действия т.е. труда ), по конечному результату или если результат одинаков по затраченному времени. Усилия ( можно сказать внутренние усилия ) затраченные на выполнение действия не могут быть сравнимы т.к. неизвестна величина сравнения.

Труд (человека в том числе ) - это осуществление доступных действий направленных на достижение поставленной задачи

[sergign60]

Сообщение от pregoda

Доступные действия -это все доступные функциональности человека ( физические ( движения рук/ног, речь,, ), умственные, духовные ), активизация которых становится действием. Действия требуют усилий и времени. Доступные субъекту ( человеческие ) функциональности, при осуществлении действия, в сравнении с другим субъектом могут отличаться интенсивностью усилия и временем затраченным на осуществления действия. У некоторых людей могут отсутствовать какие-то человеческие функциональности или быть слабее развиты. Все доступные человеку функциональности являются универсальными и активизированные функциональности могут быть сравнимы ( при выполнении действия т.е. труда ), по конечному результату или если результат одинаков по затраченному времени. Усилия ( можно сказать внутренние усилия ) затраченные на выполнение действия не могут быть сравнимы т.к. неизвестна величина сравнения.

Труд (человека в том числе ) - это осуществление доступных действий направленных на достижение поставленной задачи

а что ТРАТЯТ? )))))

[al2014]

Сообщение от Промузг

Прегода не способен отвечать: после отмалчивания о стандартах энергопотребления (их различия у различных производителей в разы или на порядки?) в экономических укладах понял, что конструктивного диалога не будет - "не по Сеньке шапка".

... С идейными фанатиками что-либо обсуждать ... посмотрите на

Вы бы понятнее изъяснялись, товарищ!

О каких экономических укладах речь?

Причину приводящую к такому значительному количественному наполнению стандартов (на порядок) не подскажите.
Часом это не то, что топик-стартёр называет УПОРЯДОЧЕННОСТЬЮ?

Другие называют это интеллектуальной собственностью и требуют дорогостоящего лицензирования за использование.

Сторонники Инварианта под ДОС печатают тексты или на перфоленте? Первые ЭВМ потребляли гораздо больше эл.энергии. Видимо потому рубль и доллар в те времена стоили дороже!?

Что ещё тратят?
Время жизни, нервную энергию - сущую безделицу для сторонников киловатт часа.

Диспетчер авиаперевозок в аэропорту вынужден пребывать постоянно в высокой степени концентрации. Оператор алюминиевого производства вполне себе может и в носу поковырятся в своё удовольствие. Затраты эл. энергии в последнем случае будут несоизмеримо выше.

Качество жизни=благоприятные условия для раскрытия ГОП, вами проповедуемого, имхо зависит в большей степени от нахождения в благоприятной естественной среде обитания при минимальном присутствии эл.энергии.

Какие то вы мозаично-противоречивые товарищи!?

п.с.: Расскажите тому диспетчеру авиаперевозок, что отдыхать лучше не в лесу у костра или на речке с удочкой, а в окружении мультимедиа при включённом кондере...

За писанное вами (выделено зелёным) гран мерси!
Зеркало вам в руки...

Заранее пардоне ха флуд. Кунсткамера!

[pregoda]

Сообщение от sergign60

а что ТРАТЯТ? )))))

УСИЛИЯ

Действия требуют усилий и времени.
Усилия ( можно сказать внутренние усилия ) затраченные на выполнение действия не могут быть сравнимы т.к. неизвестна величина сравнения.

[садовник]

Промузг, вы правы.
Только это не фанатики. Это - испорченные граммпастинки.
С ними не надо спорить. Они и так всё прекрасно понимают. Поэтому ПО СУТИ и не говорят. Прячут суть за межличностными разборками, качают эмоции и обсуждают личности.
К примеру "инженер", он же не идиот и понимает, что всякие усилия тратят энергию, без энергетических затрат в нашем мире ничего не происходит. Информация не тратится, духовность и нравственность, аки некая "упорядоченность" не тратятся. Никакой упорядоченности не достичь без затрат энергии.

Это они понимают, прекрасно. Но есть вещи, которые им невдомёк. К примеру, они жёстко зазомбированы "знанием абсолютной истины": экономика нужна для материального достатка, а это самая главная цель. Иначе не объяснимо включение в экономику всех иных возможных категорий, вплоть до совести, нравственности. А у заговорившегося "инженера" и Бога.

Меж тем, экономика - это не самодостаточная система, а лишь подчинённая. По логике товарищей, смыслы жизни как раз задаются экономикой. Т.е. "увеличение экономики": максимизация материального. Отсюда и все иные цели: минимазация затрат, оптимизация расходов и т.д. Однако реальная экономика может иметь цель и максимизации и минимизации, что не всегда коррелирует с максимизацией (к примеру минимизация вредных выбросов никак не бьётся с максимизацией прибыли) и поиск оптимумов.

Для них "экономика" - это "священная корова индийцев".
Как считать и зачем это нужно - они понимают. А вот что экономика - это исключительно вспомогательная система для объемлющей - нет.

И проблема не в "непонимании инженера", а в жизненных смыслах. Для них: бегать и прыгать, зарабатывать бабло. (Думаю представленные персонажи сами в этой парадигме, вряд ли есть среди них кукловод, понимающий этот фуфло-развод). Для нас - задавать цели и настраивать хозяйственную систему на их оптимальное выполнение.

Модель энергоинварианта - наиболее удачная (я бы сказал из всех имеющихся моделей самая оптимальная по критерию затрат на расчёты - результат) для настройки хозяйственной системы на оптимальное выполнение поставленных перед ней задач.

Хозяйственная деятельность - любая физическая деятельность человека, общества и всей цивилизации в целом по материальному преобразованию окружающей действительности. Это несколько вульгаризовано, потому как сюда можно отнести и военные действия. Но определения в любом случае - нечёткие множества и кто хочет более точно ограничить - вуаля.

[pregoda]

Сообщение от садовник

Промузг, вы правы.
Только это не фанатики. Это - испорченные граммпастинки.
С ними не надо спорить. Они и так всё прекрасно понимают. Поэтому ПО СУТИ и не говорят. Прячут суть за межличностными разборками, качают эмоции и обсуждают личности.
К примеру "инженер", он же не идиот и понимает, что всякие усилия тратят энергию, без энергетических затрат в нашем мире ничего не происходит. Информация не тратится, духовность и нравственность, аки некая "упорядоченность" не тратятся. Никакой упорядоченности не достичь без затрат энергии.

Это они понимают, прекрасно. Но есть вещи, которые им невдомёк. К примеру, они жёстко зазомбированы "знанием абсолютной истины": экономика нужна для материального достатка, а это самая главная цель. Иначе не объяснимо включение в экономику всех иных возможных категорий, вплоть до совести, нравственности. А у заговорившегося "инженера" и Бога.

Меж тем, экономика - это не самодостаточная система, а лишь подчинённая. По логике товарищей, смыслы жизни как раз задаются экономикой. Т.е. "увеличение экономики": максимизация материального. Отсюда и все иные цели: минимазация затрат, оптимизация расходов и т.д. Однако реальная экономика может иметь цель и максимизации и минимизации, что не всегда коррелирует с максимизацией (к примеру минимизация вредных выбросов никак не бьётся с максимизацией прибыли) и поиск оптимумов.

Для них "экономика" - это "священная корова индийцев".
Как считать и зачем это нужно - они понимают. А вот что экономика - это исключительно вспомогательная система для объемлющей - нет.

И проблема не в "непонимании инженера", а в жизненных смыслах. Для них: бегать и прыгать, зарабатывать бабло. (Думаю представленные персонажи сами в этой парадигме, вряд ли есть среди них кукловод, понимающий этот фуфло-развод). Для нас - задавать цели и настраивать хозяйственную систему на их оптимальное выполнение.

Модель энергоинварианта - наиболее удачная (я бы сказал из всех имеющихся моделей самая оптимальная по критерию затрат на расчёты - результат) для настройки хозяйственной системы на оптимальное выполнение поставленных перед ней задач.

Хозяйственная деятельность - любая физическая деятельность человека, общества и всей цивилизации в целом по материальному преобразованию окружающей действительности. Это несколько вульгаризовано, потому как сюда можно отнести и военные действия. Но определения в любом случае - нечёткие множества и кто хочет более точно ограничить - вуаля.

Ну вот адекватное понимание реальности и экономики в том числе. Сравните с первыми страницами в этой ветке и с первой реакцией на тему. Ха-ха и высокомерная снисходительность, брызги слюной о метрологической состоятельности, священности энергоинварианта и какие все дебилы кто подвергает это сомнению и критике.
А теперь какие слова используются: наиболее удачная для настройки, экономика это не самодостаточная система ( напомню: метрология это точность и достоверность ).
Будьте скромнее!!!