[Jingl]

«Арбитраж» главы государства как основа «разводняка» в отношении «элитарных» кланов с…
Это концуптуальная аналитика? Талантливо, можно даже сказать для уровня братков – гениально. Это вам не пурга интеллигентных очкариков. Что ни фраза то перл, апофеоз эстетического наслаждения.
Содержание же явно хромает. Переизбыток блатного жаргона не пошел ему на пользу. За культурой базара (языка) стоило бы следить внимательнее.
Вот так вот вкратце по форме.
Теперь по сути.
Аналогии и обращения к Сталинскому «подруливанию» в текущей обстановке абсолютно не уместны. Подход понятен, он обусловлен теорией о «грамотных, концептуально властных управленцах». Но такой подход то ли не видит, то ли игнорирует «систему» в целом и системность сегодняшних реалий. А реалии таковы, что при отладке системы власти, учтены старые просчеты, позволившие Сталину перехватить управление. Система «демократических выборов» предназначена не допускать во власть честных людей, носителей духовных культурных ценностей. Сейчас, кроме того, что ужесточены критерии отбора, но и сама система власти в мире (за редкими исключениями к которым Россия никак не относится) максимально механистична (президенты и правительства меняются, а стержень политики остается неизменным), то есть максимально нивелирует человеческий фактор. Функции «рулевого» максимально урезаны, главные рычаги – идеология и финансы не принадлежат «рулевому» (у Сталина как раз эти рычаги были в руках). «Рулевой» сейчас не «рулит», а за порядком руления наблюдает. И вернуть рычаги ему в рамках существующей системы невозможно. Для возврата рычагов нужно изменить саму систему. Путь же смены системы только один – переворот, военный (очень плохой вариант) или мирный. Для мирного пути нужно чтобы весь народ (как минимум большинство народа) понимал суть текущей системы скрытого рабовладения, понимал необходимость смены этой системы и принимал идеологию, социологию новой альтернативной системы.
А «Подруливать борьбой за власть на вершине пирамиды…» действительно может каждый только вот, что остальным с того «подруливания»?

[promity]

А реалии таковы, что при отладке системы власти, учтены старые просчеты, позволившие Сталину перехватить управление

Эти "просчёты" невозможно ни учесть, ни исправить без изменения мировоззрения и нравственного состояния субъекта, а коль скоро это преображение может произойти с тем, кому доверена защита рубежей порочной системы, он автоматически становится её разрушителем.

[Jingl]

Сообщение от promity

Эти "просчёты" невозможно ни учесть, ни исправить без изменения мировоззрения и нравственного состояния субъекта, а коль скоро это преображение может произойти с тем, кому доверена защита рубежей порочной системы, он автоматически становится её разрушителем.

То есть Вы не видите или не хотите видеть, что все внутрисистемные «рулители», от президента и до последнего клерка выступают по отношению к системе не субъектами, а объектами, субъектами, в той или иной мере, они выступают по отношению к народу.
Если Вы не хотите видеть, что просчеты учтены и исправлены, система отлажена с огромным запасом устойчивости, тогда конечно. Только подумайте над таким вопросом, почему за столько лет «руления» Путин не взял в свои руки ни идеологические, ни финансовые рычаги? Не хотел или не мог? А так же подумайте, как в рамках существующей системы их можно взять (пути и методы), и возможно ли это в принципе.

[садовник]

Джингл, дело в том, что описываемая вами "система" вписана в ещё большую систему и демиурги "системы" в той системе являются по сути никем, сколь бы они ни кичились, что "всё куплено и за всё заплачено" и бесполезно рыпаться. Впрочем, если комар хвалится, что управляет слоном, можно ведь и не растраивать комара, пусть тешится до поры до времени. Собственно на все возражения "комары-демиурги" всё равно талдычють: это усё у рамках нашего плана, усё нами учтино. (... и появление Сталина, ... и появление Путина). Ну и аллах с ними, с учётчиками, пуская сидят в Зазеркалье, наблюдают, да учитывают: всё идёт по плану...
Бог устанавливает правила в системе, никакому демиургу "системы" не договориться с богом, будь то Ветхий договор или любой иной. И важнее как человек вписывается в систему, выйдя за рамки "системы".

[sergign60]

Сообщение от Jingl

То есть Вы не видите или не хотите видеть, что все внутрисистемные «рулители», от президента и до последнего клерка выступают по отношению к системе не субъектами, а объектами, субъектами, в той или иной мере, они выступают по отношению к народу.
Если Вы не хотите видеть, что просчеты учтены и исправлены, система отлажена с огромным запасом устойчивости, тогда конечно. Только подумайте над таким вопросом, почему за столько лет «руления» Путин не взял в свои руки ни идеологические, ни финансовые рычаги? Не хотел или не мог? А так же подумайте, как в рамках существующей системы их можно взять (пути и методы), и возможно ли это в принципе.

Уважаемый, а не могли бы мысленно вернуться назад в 1999г. и вспомнить, что было тогда? Идеология - да сколько угодно! Одно возвращение сталинского гимна чего стоит. И сведение либерастов всех мастей до уровня маргинальных частей общества. Финансы - да пожалуйста! Сравните учётную ставку ЦБ тогда и сейчас. Или вспомните закон о "разделении продукции" (где сейчас Ходорковский, и где Березовский???), а также посмотрите на госдолг РФ. В-общем, скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Путин осторожен, сдержан, но непреклонен. Но и действует ВНЕ РАМОК, хотя внешне держит себя в рамках. Вы изходите из желаемого, а он - из возможного.

[Jingl]

Сообщение от садовник

Джингл, дело в том, что описываемая вами "система" вписана в ещё большую систему и демиурги "системы" в той системе являются по сути никем, сколь бы они ни кичились, что "всё куплено и за всё заплачено" и бесполезно рыпаться.

Тяжелый случай. Но мы не привыкли отступать.
В заглавной статье (или работе) было предложен анализ возможности «подруливания» именно в реальной, существующей, проявления которой мы все можем наблюдать, системе власти. В рамках этой же системы я и привел свои контраргументы. Если Вы хотите подменить или предложить другую, «большую систему», то будьте любезны опишите ее и приведите источники, откуда Вам о ней известно, тогда это будет предметный разговор.

Сообщение от садовник

Впрочем, если комар хвалится, что управляет слоном, можно ведь и не растраивать комара, пусть тешится до поры до времени. Собственно на все возражения "комары-демиурги" всё равно талдычють: это усё у рамках нашего плана, усё нами учтино. (... и появление Сталина, ... и появление Путина). Ну и аллах с ними, с учётчиками, пуская сидят в Зазеркалье, наблюдают, да учитывают: всё идёт по плану...

Я не знаком с "комарами-демиургами" и не знаю, что они Вам талдычють, я анализирую лишь видимые проявления их (если согласиться на предложенное Вами определение) деятельности. Кстати, Вы уверены, что "комары-демиурги" Вам не врут?

Сообщение от садовник

Бог устанавливает правила в системе, никакому демиургу "системы" не договориться с богом, будь то Ветхий договор или любой иной. И важнее как человек вписывается в систему, выйдя за рамки "системы".

К этой фразе даже страшно подступаться. Напоминает бредни фанатиков-сектантов, те тоже все желания и правила Бога знают. На вопрос, откуда, они так и сыплют догмами да цитатами. А Вы что на этот вопрос ответите?

[Мужик]

sergign60

Вы могли бы раскрыть ход своих мыслей, которые привели Вас к заключению, что «Мужик из Лэнгли». Дабы можно было всем увидеть, как Вы освоили «методологию познания». Также хочу отметить, что в нашем обществе давно стало дурной привычкой «не отвечать за свой базар». Получается, что Вы по этому признаку самый настоящий либераст (например, с «Эха москау»). Просто нужно осторожнее с наклейками, т.к. их можно прицепить и к Вашей …. части тела.

Что касается Вашей реакции по существу то Вы, к сожалению, не поняли сути сказанного (или затронутые мною вопросы для Вас вопросами не являются). Попробую ещё раз, но перед этим сделаю небольшое отступление, которое поможет прояснить суть. У Кургиняна, как Вы говорите, нет первого, второго, третьего, двадцатого. Я не собираюсь, да и силёнок не хватит, по каждому Вашему вопросу разбирать, что у него есть, а чего нет, т.к. каждый такой вопрос требует большой работы и времени. Сирин попытался и на мой взгляд у него не получилось (при этом честь ему за смелость, однако как говорили в детстве - замах на рубль удар на копейку). По каждому перечисленному Вами вопросу человечеством накоплен огромный теоретический опыт (и по методологиям познания и по теориям управления и по религии и по троцкизму с большевизмом), если помните т. Зазнобин постоянно соглашался, что они как бы не сказали ничего нового. Ещё более разносторонним выглядит опыт практического применения. Все эти вопросы (о человеке, обществе, боге) обсуждались куда более понимающими людьми, чем мы с Вами, и задолго до нас (с поправкой на время и накопленный к тому опыт).
Кургинян предложил свою модель действительности, описал происходящие процессы, предложил на его взгляд верные решения и двинулся их осуществлять. Сделал он это довольно давно, поэтому имеем некоторую возможность проследить, как его слова соотносятся и с действительностью и с делом. Однако Вы не хотите понять, что дело не в Кургиняне , что он не нуждается в защите тем более на этом форуме (который посмотрят максимум 10-100 человек).
Основное предназначение ДОТУ это помочь разобраться в происходящем для того, что бы стать Человеком. Если нет желания стать Человеком, то всё остальное знание сослужит дурную службу. Настоящий Человек неотделим от серьёзного знания и высокой культуры также как от моральных категорий совести, добра, справедливости.
Отсюда и строгость. В моём комментарии речь идёт об указанной в записке связи Кургиняна с идеей переименования города Волгоград в Сталинград, с отработкой Кургиняном этой идеи за деньги и при этом бездарной отработкой, т.к. элиты переименование не поддержали, а бабло между тем заплачено). При этом данная связь не выведена логически, не подтверждена фактами и на мой взгляд никак не соотносится с деятельностью Кургиняна. (Тему переименования активно двигает г-н Стариков и даже считает себя её первооткрывателем, хотя она появилась раньше. Старикову тема нужна в концепции подъёма образа Сталина, а Сталин нужен в помощь одной части элиты почистить другую, ничего не меняя по существу капиталистического общества. Но это отдельный разговор).
Между тем к аналитической записке ВП СССР вроде бы подобает относиться с соответствующим вниманием.
Поэтому появляются вопросы:
Каков уровень аналитики в записке, какие цели вставки (похоже на грязные технологии, а как ещё это творение оценивать). И если основная тема это совесть, то как с ней сочетается всё вышеперечисленное.

Вы правильно подметили про членов Конгресса США или палаты лордов Великобратании. Получается, что тысячелетиями побеждают и продолжают управлять миром люди бессовестные, но грамотные. А каннибалы это просто крайний пример, который позволяет посмотреть по другому и немного подумать самостоятельно.

P.S.
Посмотрел ряд последних комментариев…..
Ещё чуть-чуть и Путин это посланник божий.

[promity]

Если Вы хотите подменить или предложить другую, «большую систему», то будьте любезны опишите ее и приведите источники, откуда Вам о ней известно, тогда это будет предметный разговор.

Ну,.. ээ, понимаете,.. вот,.. есть Бог - .. и есть мироздание, Им, как бы это сказать.. созданное, что и означает "большую систему", в которую вписан и человек. Откуда это известно? Ну, понимаете, совокупный опыт человечества говорит о том, что при максимальном обобщении всех возможных взглядов и подходов к описанию вселенной вы получите два альтернативных варианта - либо некогда созданные таинственным "большим взрывом" атомы и прочие частицы начали так носиться по просторам пустоты и "ничего", заполняя всё во всех направлениях, что при их столкновениях друг с другом в течение миллиардов и прочих трилимонов лет начали образовываться сами собой различные соединения, вроде нас с вами.., либо всё устроено гораздо более сложным способом - чьей то разумной волей, главная характеристика которой, как и вселенной ею порождённой - нравственность, о чём мы имеем возможность догадываться по причине того, что каждому из нас, принадлежащему к виду человек с рождения дан необходимый и достаточный для этого инструмент, в русской культуре называемый со-весть.
Если придерживаться первой системы взглядов - "всё само собой" - то вам придётся закрыть глаза на очень многие явления, либо попытаться их загнать в прокрустово ложе исключительно лишь логики, которая хоть и важная часть мышления вообще, но не единственная и не определяющая, если хотите.
Если вас заинтересует вторая - вы можете опереться уже не только на логику, но и на чувства, интуицию, прозрения, которые могут вам подсказать, что картина мира может быть и такова - мы пришли сюда добровольно, в мир, который является для нас некоей матрицей. Всякая матрица создаётся для достижения чего то определённого, т.е. нечто на входе в матрицу имеет одни характеристики, а на выходе может обладать иными и т.п. Цель, для которой человек приходит в этот мир - учиться, наиболее ясно это выражено в Коране - Различению добра и зла, по совести, а не по догматам, канонам и мнениям авторитетов. Дело это сугубо добровольное, человек сам берёт на себя обязательства по мере понимания нравственной природы всего, что согласуется с ростом его ответственности за всё происходящее вокруг него.
Как вы понимаете, это только предположения, версии, интерпретация выводов обобщённого опыта человечества - а вас бы что устроило, письменное свидетельство от Бога, подписанное Его же бородой? )

[Jingl]

Сообщение от sergign60

Уважаемый, а не могли бы мысленно вернуться назад в 1999г. и вспомнить, что было тогда? Идеология - да сколько угодно! Одно возвращение сталинского гимна чего стоит. И сведение либерастов всех мастей до уровня маргинальных частей общества. Финансы - да пожалуйста! Сравните учётную ставку ЦБ тогда и сейчас. Или вспомните закон о "разделении продукции" (где сейчас Ходорковский, и где Березовский???), а также посмотрите на госдолг РФ. В-общем, скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Путин осторожен, сдержан, но непреклонен. Но и действует ВНЕ РАМОК, хотя внешне держит себя в рамках. Вы изходите из желаемого, а он - из возможного.

Один раз, в виде исключения (Вы ведь проигнорировали мое предложение извиниться) я Вам отвечу. Тема очень важная.
Опишу свое видение проблемы. Оговорим терминологию. Господствующую глобальную рабовладельческую систему назовем просто «система», противостоящие ей лица и явления назовем «антисистемой».
Система имеет свои правила, исключения и нормальные проявления. Так вот во всем Вами приведенном списке проявлений, нет не только «антисистемных» но даже исключений из правил, все это нормальные проявления «системы». Т.е. со всеми этими проявлениями «система» может существовать сколь угодно долгое время, они ей не угрожают. Даже "инструмент" учетная ставка. В Японии или там, в Эмиратах в виде исключения позволено иметь практически нулевой процент, но это не значит, что Япония является внесистемным или даже «антисистемным элементом». Япония прочно вписана в мировую «систему» другими "инструментами" и не является угрозой для нее.
Вообще наличие института кредитования населения (под любой процент), уже может служить признаком того, что «системе» не выгодна ситуация, когда человек может полностью обеспечить свои потребности в русле ГОП исключительно собственным трудом. (Сталинское кредитование контрпримером просьба не приводить, возможно, просто руки не дошли или время не пришло).
Антисистемными же деяниями, которые жестко пресекались, были, например, попытка Кеннеди вернуть государству печатный станок, также «антисистема» сталинское регулярное снижение цен для населения на товары потребления (вообще уникальный случай). Что касается финансов и экономики, то приведенные выше явления прямая угроза «системе». Самая же большая угроза «системе», был сталинская система воспитания морального облика строителя коммунизма (если бы еще марксистсие заморочки от туда выкинуть, а тенденция такая по видимому была). Почему именно сталинская, почему не хрущевская или не брежневская? Потому, что Сталин сам соответствовал этому облику, а Хрущев с Брежневым и иже с ними его только лицемерно декларировали. Вот так вкратце.
Насчет же желаемого и возможного, мы ведь обсуждаем систему, а не Путина.

[Jingl]

Сообщение от promity

Как вы понимаете, это только предположения, версии, интерпретация выводов обобщённого опыта человечества - а вас бы что устроило, письменное свидетельство от Бога, подписанное Его же бородой? )

Вы взялись отвечать на вопрос заданный не Вам. Спасибо конечно за ответ. Но дело в том, что если бы у адресата вопроса присутствовала Ваша вышеприведенная фраза, я бы вопроса не задавал. Ведь у него получается не версия (в чем я с Вами совершенно согласен), а истина в какой-то инстанции. Кстати есть версии, где Бог и мироздание не разделяются. А вот версия антропоморфности создателя и вытекающие отсюда «диалоги» и точное знание замыслов, это арибут определенных господствующих культов, что уже вызывает большие подозрения. Но это опять таки версия.

Сообщение от promity

Цель, для которой человек приходит в этот мир - учиться, наиболее ясно это выражено в Коране - Различению добра и зла, по совести, а не по догматам, канонам и мнениям авторитетов.

Вот тут стоит научиться различению текста и контекста произведений. Если указанная Вами цель изредка и мелькает по тексту Корана, то по контексту, главная цель это угождать Аллаху любыми путями, а так же любить и главное бояться его.
Теперь про добро и зло. У Вас есть определение или пример абсолютного зла или абсолютного добра? Кстати может в Коране встречали?