Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.04.2011, 22:59   #31
Dmitryh
Участник
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Да, извиняюсь, потребительский кредит я не учел. Изменение ставок по ним, конечно, повлияет на спрос. Здесь вопросов нет
Dmitryh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 02:48   #32
lexik
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Romgo
В условиях экономики с ссудным процентом возникает необходимость в постоянном увеличении средств платежа.
В растущей экономике
Не важно в растущей или нет.
Т.к. ссудный процент никак не связан с издержками банков, а тупо привязан к сумме кредита, то он всегда будет вызывать необходимость печатать новые денежные знаки.

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
В какой именно экономике?
Если в капиталистической, то необходимо поддерживать уровень инфляции в районе 2%. Этот процент с одной стороны достаточен, чтобы инвесторам было интересно вкладывать деньги в экономику, а не держать их у себя. А с другой - позволяет большинству предприятий иметь хорошую рентабельность (что не отменяет необходимости дотирования государством жизненно важных секторов экономики).
Интересно как Вы так посчитали что 2%, а не 10% и не 0,02%?
От фонаря взяли?
Кстати очень хорошо, что Вы упомянули про рентабельность.
Цитата:
В моем понимании рентабельность = (Выручка - Затраты)/Затраты*100.
Какая по Вашему рентабельность у банка при ставке 2%?
lexik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 05:42   #33
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Dmitryh

«Да, извиняюсь, потребительский кредит я не учел. Изменение ставок по ним, конечно, повлияет на спрос. Здесь вопросов нет»
Вы еще многого не учли.
Не учли, что кредитование предприятий изменяет предложение товаров...

lexik

«Т.к. ссудный процент никак не связан с издержками банков, а тупо привязан к сумме кредита, то он всегда будет вызывать необходимость печатать новые денежные знаки.»
Создайте математическую модель замкнутой экономической системы. Например, по такому принципу: http://kob.su/forum/showpost.php?p=55702&postcount=44
За основу можете использовать excel – файл: http://kob.su/forum/showpost.php?p=56019&postcount=91

Конечно, если Вы заинтересованы в истине, а не просто болтать абы что.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 05:45   #34
lexik
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Создайте математическую модель замкнутой экономической системы.
Уже давно создана http://kob.su/forum/showpost.php?p=56405&postcount=1

Последний раз редактировалось lexik; 29.04.2011 в 05:57
lexik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 07:15   #35
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexik
Не важно в растущей или нет.
Нафига "печатать деньги" в стагнирующей или падающей экономике? И те, что есть неизвестно куда девать. Ссудный процент только перераспределяет доходы: от промышленного капитала - к финансовому.

Цитата:
Сообщение от lexik
Интересно как Вы так посчитали что 2%, а не 10% и не 0,02%?
От фонаря взяли?
Из опыта зарубежных стран, которые уже давным-давно живут при рыночной экономике и научились более-менее ей управлять. Конечно, в России эта цифра может (и должна) быть подкорректирована, но не сильно, т.к. Россия уже полностью интегрирована в мировую экономику.
Главным мерилом здесь является рост экономики (производства и сферы услуг). Если он есть - значит инфляция в допустимых пределах; если его нет - значит, нет.
Можно еще озадачиться вопросом нахождения максимума функции "рост экономики-инфляция". Но боюсь, что это уже совсем не под силу нашему правительству.

PS. Ситуация, когда правительство страны анти-национально и анти-государственно, в классическом курсе "Экономикс" не рассматривается как абсурдная.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 07:23   #36
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

lexik

«Уже давно создана http://kob.su/forum/showpost.php?p=56405&postcount=1»
Вы не заете разницы между моделью и задачей?
Задача требует поиска ответов. А модель, сама дает ответы на поставленные ей задачи.
Вот модели:
http://kob.su/forum/showpost.php?p=6602&postcount=1
http://kob.su/forum/showpost.php?p=31749&postcount=76
http://kob.su/forum/showpost.php?p=56019&postcount=91

Меняя входные параметры мы видим результат изменения.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 08:10   #37
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Иждивенцы, Вы, честное слово…

Получите составленную табличку с потребительским кредитом.



Цифирки, написанные синим цветом можно менять. Проверку на адекватность вводимых данных я не делал**. Например, при доходе 2000 если напишите кредит 10000, модель выдаст отрицательное потребление... Если у кого есть желание, внесите необходимую проверку сами.

Обратите внимание, при изменении ссудного процента, в разумных пределах (см. **), индекс цен не меняется, если не менять объем кредита. Зато уровень цен ВСЕГДА влияет от изменения объема кредита.

Ефремов.
Вложения
Тип файла: zip Кредит_потребительский.zip (2.9 Кб, 6 просмотров)
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 09:29   #38
lexik
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Из опыта зарубежных стран, которые уже давным-давно живут при рыночной экономике и научились более-менее ей управлять.
Откуда же тогда в зарубежных странах кризисы?

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Получите составленную табличку с потребительским кредитом.
Вы по всей видимости не видите разницы между ссудным % и рентабельностью банка.

Рентабельность напрямую зависит от издержек связанных с оказанием кредитных услуг, а % ставка по кредиту вообще никак не связана с издержками.
И где в указанной табличке издержки самого банка?
lexik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 10:16   #39
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

lexik

«И где в указанной табличке издержки самого банка?»
Сами ведь ни фига сделать не могут, а туда же... Вопросы задавать.
Поэтому и непродуктивно мне доносить до вас научные знания: вы как видите фамилию Ефремов, глаза кровью наливаются и ум пеленой застит. К сожалению, в вашей среде любой базирующийся на науку будет подвергнут остракизму. И донести до вас эти сведения невозможно – мракобесие, одним словом.
Вы понимаете, что такое издержки? Не понимаете!
Издержки – это доходы (зарплата и дивиденды) обслуживающего и всего связанного с работой банка персонала, включая внешних трудящихся и капиталистов. Например, лесоруб заготавливающий лес для производства бумаги для принтеров в своей небольшой части получает доход от ссудного процента, а его хозяин, пропорционально, дивиденд.
Т.е. «издержки» - это в табличке «Доход ростовщика для потребления». Надеюсь, не потребуете расписать разложение сумму на составляющие по всему персоналу от президента и владельца (дивиденды), до уборщицы?
В нашем случае, для простоты, вся прибыль банка используется на потребление. Да в ином и нет нужды – мы же не оговорили порога доступных кредитных ресурсов.
Можете составить свою табличку, внеся необходимые Вам изменения.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 11:52   #40
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexik
Откуда же тогда в зарубежных странах кризисы?
Какие именно кризисы?
Википедия:
"Кризис (др.-греч. κρίσις — решение, поворотный пункт) — переворот, пора переходного состояния, перелом, при котором неадекватность средств достижения целей рождает непредсказуемые проблемы. Кризис проявляет скрытые конфликты и диспропорции."
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 12:27.