[konstantins3]

Сообщение от Сергей Смагин

Видите ли, konstantins3, для меня в отличие от Вас русский язык родной. Так что желаю Вам дальнейших успехов на поприще изучения великого и могучего.

Уважаемый, ты сам себя выпорол.
Классики русской литературы использовали слово "наверное" с значением абсолютной уверенности. Так его понимали и до революции.
За пожелание успехов, спасибо.

P.S:

Это и есть иврит. Но я им, к сожалению, не владею.

Из малороссийскаго анекдота:
Украиньска баба кричит негритёнку из окна мазанки:
-Мiкола, ты картоплю исть будэ?
-Нэ бабу, не буду!
-Ну звеняйтэ, бананьеу у нас нэмаэ.

[Collapser77]

Сообщение от konstantins3

Цель у масонерии была ослабить воюющую Россию, уничтожить полицейские структуры, корпус жандармов, органы контрразведки и Армию наконец.
Т.е. масоны выполняли свою обычную работу, готовили почву для прихода к власти еврейцев, превращение России в колонию.
И прикрывалось это красивыми словами о справедливости, обычное "наша ложь правда, наша правда ложь".

Да кто ж спорит-то? Так и было, верно.

Сообщение от konstantins3

<...> Это конечно твоё право боготворить совдепию, но пойми Керенский не создавал государственный аппарат, так же, как не перестраивал его Горби. И тот и другой прикрываясь словами разрушали государственность. Тем более раздавая оружие одним рабочим, милиционерам, якобы для защиты фабрик от других. Вот так и создаётся конфликтная ситуация, революция.<...>

Ты что-то здесь напутал: милиция не была революционным фактором, поскольку революция свершилась ДО создания милиции. Революционных факторов и без милиции хватало, одна только война чего стоила. Насчёт "боготворить совдепию" - во-первых, никто ничего не боготворит, а во-вторых, несмотря на то, что обе революции действительно изначально планировались и были совершены для разрушения Российской империи, впоследствии Ленину, а затем и Сталину удалось использовать этот момент [краха государственности] для создания нового государства, на порядок более мощного и прогрессивного. Это факт.

То, что Горький сказал тогда про милицию, как нельзя более точно соответствовало мыслям подавляющего большинства населения России.

Сообщение от konstantins3

Или хочешь отмазать милицию от ЧК-ОГПУ?

По твоему временное правительство Керенского строило народное государство?
Или народным можно назвать кровавый режим еврейских больвшивиков-троцкистов?

Я же не утверждаю, что в результате революций было СРАЗУ создано народное государство, справедливое общественное устройство. Это удалось далеко не сразу: это сделал уже Сталин, примерно в конце 30-х годов, после полного уничтожения троцкистов-бухаринцев. Да и то: сталинскую конституцию хотя и приняли, но не совсем в том виде, в каком он её предложил. И репрессии против народа ему с трудом удалось остановить.

Конечно, поначалу милиция и в этих репрессиях принимала участие. Потом со временем всё изменилось.

В любом случае, отношение народа к милиции в СССР 50-х - 80-х гг. было совсем не таким, как, например, отношение американского или европейского народа к полиции. Полиция - определённо карательный орган.

Сообщение от konstantins3

За словом милиция стоит образ революции, и прежде февральской..., образ вооружённой толпы.

Это ОЧЕНЬ спорное утверждение. Мало кто вообще связывает создание милиции с февральской революцией. Да и представить себе милицию вооружённой толпой как-то не получается... Скорее, совсем наоборот.

Сообщение от konstantins3

России не нужна милиция, как не нужна и революция.
России нужна стабильность и порядок, нужна полиция.

Откуда знаешь, что нужно России? Живёшь в России?

Один вот тоже писал, живя за границей: "Как нам обустроить Россию?"

России не нужна революция, факт.

Но и такой порядок, как сейчас, такая антинародная стабильность России тоже не нужна.

[Сергей Смагин]

Сообщение от konstantins3

Классики русской литературы использовали слово "наверное" с значением абсолютной уверенности. Так его понимали и до революции.

Наверное, так и было. Что не помешало этому слову изменить свое смысловое значение.
Ладно, это спор к основной теме никакого отношения не имеет. Предлагаю его прекратить, либо открыть новую тему - о русском языке, если Вы хотите что-то в этом плане обсудить.

[kucherywy]

Здрасьте

Сирин
"Председатель Равич"...
ну кто бы ожидал "председателя Иванова Ивана"?
Как будто Иван русское имя? http://ru.wikipedia.org/wiki/Иван

inin
надо было старое привычное российское название “милиция” оставить
А кто вам сказал, что "милиция" - это российское название?

Мили́ция (от лат. militia — «войско») http://ru.wikipedia.org/wiki/Милиция

Поли́ция (фр. Police, от др.-греч. ἡ πολιτεία — государство, город) http://ru.wikipedia.org/wiki/Полиция
Так что, по существу, полиция более правильное название для органов государством установленного правопорядка

А если хотите русское название, то можно дружиной назвать http://druzhina.su/

(кстати, по-украински дружина - это жена, ну это к хохме о госпоже...)

[красково]

С 1 марта в рамках реформы УВД ГИБДД будет называться "Полицейская дорожно-регулировочная служба”, сокращенно ПДРС. ГИБДДшники будут называться: "Полицейский инспектор дорожного регулирования". Еще появляется обращение - господин. Обращение теперь будет звучать следующим образом: Господин ПИДР из службы ПДРС.Кстати, вся структура будет называться "государственная единая инспекция". представляю:

"Алло! это ГЕИ? Я звоню с улицы такой-то.. мне только что один П.И.Д.Р. предлагал дать взятку в размере 500 рублей. Куда мне обратиться?")

[mera]

Сообщение от красково

С 1 марта в рамках реформы УВД ГИБДД будет называться "Полицейская дорожно-регулировочная служба”, сокращенно ПДРС. ГИБДДшники будут называться: "Полицейский инспектор дорожного регулирования". Еще появляется обращение - господин. Обращение теперь будет звучать следующим образом: Господин ПИДР из службы ПДРС.Кстати, вся структура будет называться "государственная единая инспекция". представляю:

"Алло! это ГЕИ? Я звоню с улицы такой-то.. мне только что один П.И.Д.Р. предлагал дать взятку в размере 500 рублей. Куда мне обратиться?")

Не, я не верю!! Не уж то и впрямь так хотят сделать?? Или это болтовня??

[konstantins3]

Сообщение от Collapser77

Ты что-то здесь напутал: милиция не была революционным фактором, поскольку революция свершилась ДО создания милиции. Революционных факторов и без милиции хватало, одна только война чего стоила.

Я нигде не писал о том, что милицейские отряды рабочих были причиной революции.
Это твои домыслы.

Наоборот, привёл цитату Розенберга из брошюры "Убийцы России" о финансировании больвшивиков-троцкистов банкирами Шиффом, Барухом, Варбургом, и их прибытие из эммиграции при непосредственной помощи правительства Керенского.

О том как временное правительство впустило еврейских больвшивиков из Швейцарии и САСШ одним из первых написал Альфред Розенберг, видевший это народное государство собственными глазами:
Скрытый текст:
Цитата:
Lenin mit mehreren
hundert Juden aus der Schweiz nach Petersburg durch Deutschland
hindurchzulassen. Und die „russische“ Regierung(масоны временного правительства, во главе с керенским,- konstantins3) ließ sie herein. – Mit zweihundert
anderen Brüdern aus dem Neu-Yorker Ghetto fuhren Trotzky und Sinowjew nach
Rußland ab. Englische Offiziere verhafteten die ganze Gesellschaft in Halifax. Da
griff die Washingtoner Regierung ein und erzwang ihre Freilassung. Die „russische“
Regierung ließ auch diese Pestbazillen in ihr Land. – Präsident der Vereinigten
Staaten war damals Woodrow Wilson. Seine Hilfe zur rechten Hand war der
Börsenjobber Simon Wolff, zur linken – der Zionist und Oberrichter Brandeis;
Jakob Schiff, der Weltbankier, hatte schon 1904 den Krieg Japans gegen das
antisemitische Rußland finanziert und die russischen Kriegsgefangenen mit
revolutionärer Propaganda versorgt; Bernard Baruch war Wilsons bester Freund
und fuhr später an der Spitze von 117 Juden mit ihm zusammen auf die
„Friedenskonferenz“ von Versailles. Wer es war, der auch hier die jüdische Meute auf
Rußland losließ, steht außer Zweifel. Henry Ford veröffentlich in seinem Werk „Der
internationale Jude“ einen Brief aus amtlichen Quellen, der von einem gewissen
Fürstenberg an einen Herrn Rafael Scholan, in Neu-York gerichtet ist. Er stammt
aus Stockholm, ist datiert vom 21. September 1917 (einen Monat vor dem „Tag der
Räte“) und besagt, daß das Hamburger Bankhaus Max Warburg „ein Konto für das
Unternehmen des Kameraden Trotzky“ bereitgestellt, ein anderer Herr Munition
erhalten und den Transport derselben organisiert habe … Der Petersburger
Soldatenrat wurde nun gerade aus Stockholm mit riesigen Geldmitteln versehen. Hier
saЯ der genannte Fürstenberg-Ganetzky (jetziger bolschewistischer Botschafter in
Riga), empfing das riesige Judengeld und teilte es weiter aus.






Цитата из брошюры "Totengräber Russlands" 1921г., стихи Дитриха Эккера, рисунки Отто Курфеля, текст и фото Альфреда Розенберга.
Скрытый текст:

Вот это предложение в моей цитате из предидущего поста я не закончил и хочу продолжить:

Тем более раздавая оружие одним рабочим, милиционерам, якобы для защиты фабрик от других...

, создавались предпосылки к вооружёным конфликтам внутри страны, т.е. к гражданской войне.

Вот так и создаётся конфликтная ситуация, революция.

Революции нужно было оружие, его раздали в руки простых людей, прекрываясь словами о защите фабрик и др. ценностей.

Нужен был первый шаг, и он был сделан. Ликвидировали силы гос.безопасности, полицейские формирования, корпус Жандармов, контрразведку.
Раздали оружие.

Новая власть отменяет смертную казнь (12 марта), освобождает политических заключённых; в рамках амнистии, объявленной 6 марта, освобождено 10 тыс. чел. 18 марта объявлена амнистия уголовникам, освобождено до 15 тыс. чел., многие из которых вскоре снова оказались в тюрьме. В общей сложности амнистируется до 90 тыс. чел. Правительство отменяет цензуру, проводит реформы рабочего законодательства, отменяет монархические символы и знаки отличия. В числе прочих мер проходит предоставление женщинам полных политических прав, и отмена «черты еврейской оседлости» в рамках мер по отмене всех сословных, вероисповедных и национальных ограничений. К августу 1917 года отменяется обер-прокурорский надзор за Священным Синодом. Распускается полиция, заменяемая «народной милицией». В ходе революции многие полицейские были арестованы. Затем они были освобождены Временным правительством, и отправлены на фронт[18]. Заменившая их «народная милиция» была, в отличие от полиции, децентрализована, и подчинялась органам местного самоуправления[26], начальник милиции назначался и увольнялся властью городской или уездной земской управы, и отчитывался перед городской думой или уездным собранием[27].

А потом уже Керенский "вызвал" профессиональных революционеров из САСШ и Швейцарии, не опасаясь того, что их ликвидируют.

По требованию Петроградского совета и министра иностранных дел Временного правительства Милюкова британские власти отпускают Троцкого. 29 апреля он выходит из концлагеря[82], и отправляется в Россию на датском пароходе через Швецию.

Сообщение от Collapser77

Насчёт "боготворить совдепию" - во-первых, никто ничего не боготворит, а во-вторых, несмотря на то, что обе революции действительно изначально планировались и были совершены для разрушения Российской империи, впоследствии Ленину, а затем и Сталину удалось использовать этот момент [краха государственности] для создания нового государства, на порядок более мощного и прогрессивного. Это факт.

Остаётся задать риторический вопрос: ну и где это мощное и прогрессивное государство?

Российская Империя была единственным конкурентом мировой закулисе. Все проблемы России можно было решить эволюционным путём, без дегенератов революционеров и гос.преступников.

Сообщение от Collapser77

То, что Горький сказал тогда про милицию, как нельзя более точно соответствовало мыслям подавляющего большинства населения России.

Это ты сам придумал?
Или спрашивал у лишенцев, у безграмотных крестьян, у казаков, у участников антисоветских восстаний?
А может и гражданской войны не было?!
Советская власть это прежде всего еврейская власть, и для них этот писака распылялся.

Сообщение от Collapser77

В любом случае, отношение народа к милиции в СССР 50-х - 80-х гг. было совсем не таким, как, например, отношение американского или европейского народа к полиции. Полиция - определённо карательный орган.

Опять пропагандистские лозунги совдепии.
С чего ты взял, что люди в европе и америке, именно люди, потому что не существуют американский и европейский народы, относились к своей национальной полиции хуже, чем люди в СССР к милиции?
Ты что, жил на западе?
Это твои стереотипы мышления.
Я скажу больше, у тебя аллергия на это слово.
Я даже догадываюсь какие образы встают перед тобой когда ты слышишь это слово.

Для жертв стереотипов сообщаю, что слово полиция произошло
от др.-греч. ἡ πολιτεία — государство, город.

[konstantins3]

Сообщение от mera

Не, я не верю!! Не уж то и впрямь так хотят сделать?? Или это болтовня??

Это провокация!

[Collapser77]

Сообщение от konstantins3

Российская Империя была единственным конкурентом мировой закулисе. Все проблемы России можно было решить эволюционным путём, без дегенератов революционеров и гос.преступников.

Ага, конечно, конечно!!! Ну, ещё бы!!! 90% населения Российской Империи были крестьяне. Да они бы эту закулису!.. Мотыгами, серпами замочили бы!!! Куда там до них Сталину с его рабами!!! Впрочем, это уже другая тема.

Сообщение от konstantins3

Опять пропагандистские лозунги совдепии.
С чего ты взял, что люди в европе и америке, именно люди, потому что не существуют американский и европейский народы, относились к своей национальной полиции хуже, чем люди в СССР к милиции?
Ты что, жил на западе?
Это твои стереотипы мышления.
Я скажу больше, у тебя аллергия на это слово.
Я даже догадываюсь какие образы встают перед тобой когда ты слышишь это слово.

Да тут и догадываться нечего! Именно такие образы и возникают. (Про аллергию - это сильно сказано!!!) Скажу даже больше: именно такие образы возникают в сознании без малого всех жителей современной России старше 20 лет. Многие годы советская пропаганда работала на советскую идеологию. И эта пропаганда вырабатывала как определённое отношение граждан СССР к милиции, так и определённое отношение сотрудников милиции к гражданам своей страны и к своим обязанностям. Очень много было снято фильмов на эту тему, написаны стихи и песни. Отношение к милиции прививалось с детства, см. "Дядя Стёпа" С. Михалкова. Также за это время сложилось и отношение к полиции, сформировались определённые стереотипы. У многих, кстати, слово "полицейский" ассоциируется не столько с дореволюционным городовым, сколько с полицаем времён Великой Отечественной войны.

Сообщение от konstantins3

Для жертв стереотипов сообщаю, что слово полиция произошло
от др.-греч. ἡ πολιτεία — государство, город.

Спасибо, Кэп!!! А то мы думали, слово "полиция" произошло от немецкого слова "Polizei" - полицай!!! Ну, теперь-то знаем!!!

А вообще, это не важно, отчего произошло слово "полиция" или "милиция". Дело не в словах. Дело в стереотипах, в ассоциациях. Про стереотипы я уже сказал. Они складывались многие годы, у нескольких поколений нашего народа, с детства. Они сейчас ещё очень устойчивы. И именно поэтому именно сейчас замена названия "милиция" на "полиция" приведёт как раз-таки к деморализации нашего общества, к дестабилизации нашего государства. "Элита", похоже, этого не понимает; ну, да Бог с ней: снесут её - так туда ей и дорога...

[konstantins3]

Сообщение от Collapser77

Ага, конечно, конечно!!! Ну, ещё бы!!!

90% населения Российской Империи были крестьяне.

Да они бы эту закулису!.. Мотыгами, серпами замочили бы!!! Куда там до них Сталину с его рабами!!! Впрочем, это уже другая тема.


Да тут и догадываться нечего! Именно такие образы и возникают. (Про аллергию - это сильно сказано!!!)

Россійская ИмперіяСословия

То есть уже лепишь про 90%.
А ведь это 1870г. впереди промышленный рост.

Трактора в 1914г. и в САСШ были редкостью на селе.
Так что опять лепишь!

Про Русский Императорский флот слышал что нибудь?
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=7n4qeRqPFA0[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Za_ntOBad64[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=sfH1BF9JflM[/ame]
[ame]http://video.mail.ru/mail/heinrich.1957/1613/2152.html[/ame]

Который был уничтожен Лениным и Троцким.

А может у Царя и самолётов небыло?
Или подлодки создал ленин с его больвшивиками?
Он их всех сдал вместе с Троцким лимитрофам Англии.

Сообщение от Collapser77

Скажу даже больше: именно такие образы возникают в сознании без малого всех жителей современной России старше 20 лет........

А вообще, это не важно, отчего произошло слово "полиция" или "милиция". Дело не в словах. Дело в стереотипах, в ассоциациях. Про стереотипы я уже сказал. Они складывались многие годы, у нескольких поколений нашего народа, с детства. Они сейчас ещё очень устойчивы. И именно поэтому именно сейчас замена названия "милиция" на "полиция" приведёт как раз-таки к деморализации нашего общества, к дестабилизации нашего государства. "Элита", похоже, этого не понимает; ну, да Бог с ней: снесут её - так туда ей и дорога...

Опять лепишь.
Я езжу в Россию и знаю отношение людей из разных социальных пластов к милиции:

Менты,
Ментовские,
Ментура,
Волчары позорные,
Оборотни в погонах,
Хуже бандитов,
Поборы милиции,

Сами обычные милиционеры нередко ассоциируют себя с преступным миром, слушая этот отвратительный, бионегативный "шансон".

Какие ассоциации?
Какие образы возникают?

Правильно, дискредитирующие государственную власть.

Если будут выводить народ на улицу, накачают его ненавистью к "преступным ментам".

Пока не поздно, надо их поменять на образы честного полицейскаго чиновника.


В 70-е годы была другая милиция, да.
Но где то государство? Где СССР?

А Михалков, он и для новой России гимн написал.


P.S.: твоя проблема, коллапсер, в ненависти к своей же стране, к родной истории. Это не ново для революционеров в России.