[ВОВАН]

Сообщение от Sirin

У меня к автору этого опуса вопросов несколько.


3. "и изнутри этого процесса управлению не поддаётся" - это утверждение возникло только лишь в вашем мозгу. Потому, что в ДОТУ нигде не утверждается, что управление происходит только "изнутри" процессов.
4. "ибо Цель – самосовершенствование живых систем внутри Единого Бога Изначально Им поставленная, изменению не подлежит" - это вам Бог сам сказал? Хотелось бы послушать запись ваших переговоров. Или всёже это только ваше понимание? В таком случае, стоило бы приписать "имхо" или что либо подобное.

Не надо раздёргивать фразу и комментировать её отдельные составляющие.
“…изнутри этого процесса управлению не поддаётся, ибо Цель – самосовершенствование живых систем внутри Единого Бога Изначально Им поставленная, изменению не подлежит”.
Вообще-то ясный смысл фразы следующий:
Цель, изначально поставленная Богом, изменению не подлежит.

И как ты, "котик", себе представляешь управление Богом" извне"?
Тебе не кажется, что ты в своём самолюбовании слегка зарапортовался?

[Sirin]

Вован, я что то не припомню, чтобы у нас с вами сложились запанибратские отношения.

Это, я так понимаю, ответ на все 9 вопросов?

Что касается рассматриваемой фразы - она состоит из внутренних противоречий, частных и в целом, поэтому и рассмотрена так, как рассмотрена.

Вообще-то ясный смысл фразы следующий:
Цель, изначально поставленная Богом, изменению не подлежит.

И как ты, "котик", себе представляешь управление Богом" извне"?
Тебе не кажется, что ты в своём самолюбовании слегка зарапортовался?

Интересный вывод. Алгоритм работы вашего мыслительного аппарата может представлять интерес для учёных.
по русски, говорится просто - "с больной головы на здоровую".

Вован, а вам не кажется, что цель, поставленная Богом, достоверно известна только Ему?
Также, как - подлежит она изменению или нет.

Вован, вы - Его посланник? Вы имеете полномочия на то, чтобы говорить от Его имени?

[ВОВАН]

Сообщение от Sirin

Вован, я что то не припомню, чтобы у нас с вами сложились запанибратские отношения.

Вован, а вам не кажется, что цель, поставленная Богом, достоверно известна только Ему?
Также, как - подлежит она изменению или нет.

Возможно. Но только ИМ, но никак не ВАМи или предиктором Мёртвой Воды

[Djohar]

Сообщение от ВОВАН

И как ты, "котик", себе представляешь управление Богом" извне"?

Это уже клиника. ГДЕ вы видели утверждение о возможности управлять богом? Управлять можно процессами, которые входят в круг твоего влияния - т.е. бог МОЖЕТ управлять абсолютно ВСЕМИ процессами (но не факт, что он занимается этим "вручную" - чаще это САМОУПРАВЛЕНИЕ), человек - теми, которые входят в его "компетенцию".
Даже не понимаю, как объяснить еще проще.
Кроме того, человек волен действовать самостоятельно В РАМКАХ НАЗНАЧЕННЫХ ЕМУ ПРАВИЛ. Это как самоуправляемая ракета - в процессе пути может делать что угодно, хоть полностью выйти из подчинения ЦУПу (тогда она будет уничтожена), может отклоняться от курса на ДОПУСТИМУЮ величину, может менять высоту, но цель у неё - одна, и в конечном итоге она должна ее достигнуть, либо быть уничтоженной.

[0DIN]

Вода- главный носитель информации во Вселенной. Коба изначально обозначила себя "мёртвой" водой. И предиктор её есть предиктор Мёртвой воды, поскольку, как мы убедились, он начисто отрицает какого бы-то ни было корректора.
По большому счёту, если придерживаться терминологии самого учения-Коба это определённым образом подобранные и расположенные слова, nо есть "выраженная словами определённая группа колебательных процессов", "колебательных модулей", "сгусток" колебаний…Надеюсь, образ понятен.

И, в нашем понимании, – это описание объективных процессов. Ни более, ни менее. Каким образом они зафиксированы в словах, в буквах, в образном ряду по большому счёту не так важно, это – описание каких-то объективных процессов.
Но дело в том, что это описание пропущено через сознание и возможности авторов.
А далее это описание, пропущенное через сознание и возможности авторов, пропущено ещё и через возможности к пониманию тех, кто эту КОБу прочитал, воспринял от них. То есть, по сути, объективные процессы прошли несколько искажающих контуров:

·Само описание КОБы – один искажающий контур,

• Восприятие субъективного понимания авторов – второй искажающий контур.

Получается нечто вроде "глухого телефона".
Вопрос мы ставим так:

Достаточно ли того, что до нас доходит,
и того, что было описано авторами,
для того, чтобы это можно было в реальной жизни продуктивно (с точки зрения изменения концепции управления) применить?

Насколько это соответствует тем объективным процессам, той объективной картине Мироздания, хотя бы в какой-то части?
(ибо КОБа, несомненно, описывает только какую-то часть объективных процессов)?

И, если на КОБу посмотреть именно с этой точки зрения:
мы имеем дело с описанием какой-то части объективных процессов, которое было искажено
( не говоря даже как, в какую сторону),
и при дальнейшей передаче тоже искажается, - то возникает законный вопрос

-Насколько она соответствует реальным факторам, реальному положению вещей?
И если где-то что-то не получается, значит, искажение достаточно велико и вопрос-то надо ставить о том,
·как это искажение исправить?
·И где оно находится?
Вот такие моменты.
Но среди людей, воспринявших матрицу КОБы, вопрос таким образом (об искажении потоков информации) не ставится, хотя очень многие видят и понимают, что процесс развивается иначе, чем было предсказано Предиктором Мёртвой воды!

И поэтому тут надо понимать ещё и способы воспроизводства и фиксирования информации, достаточно ли полно они сами по себе отражают объективные процессы?
В каких моментах возможны искажающие процессы?

А Глобальный-то предиктор, (или тот, кто за ним стоит) как раз вот этими знаниями владеет. И поэтому, когда он внедряет очередное своё "Евангелие" в виде КОБы и закладывает туда "мину-ловушку", зачем он будет её показывать? Он просто «огораживает стенки "курятника" с помощью определённой терминологии описания объективных процессов, а там ему уже без разницы, "какой петух будет "топтать" его "курочек", обо и "яйца и "курятину" он всё равно будет иметь в достатке!
А ни предиктор Мёртвой воды, ни его ярые поклонники этого понять не хотят.
Какими терминами ГП пользуется для фиксации в человеческой психике нужных для зомбирования понятий?
Люди просто заворожены и заморочены навязанным потоком слов и умозаключений, который их гипнотизирует, как блестящий разноцветными стекляшками калейдоскоп...

Коротко повторяю мысль:

• есть объективные процессы, а есть их способ фиксирования в мозгу.
• Есть моменты, которые зависят от состояния личных способностей воспринимающего субъекта.
• И если достаточно хорошо знать эти способы фиксирования (как их, несомненно, знает Глобальный предиктор), то всегда есть возможность навязать человеку определённое мировоззрение.

И терминологический и понятийный аппарат КОБы как раз и может являться способом для фиксации нужного ГП миропонимания, ибо искажения понимания объективных процессов заложены уже в самих терминах.

В принципе, это как раз и есть очередной управляющий приоритет, который в КОБе не описан и не понимается « ни сном, ни духом». Это совершенно другой способ управления.

Но для того, чтобы его понять, необходимо выйти из матрицы КОБы и взглянуть на неё со стороны.

Вся наша деятельность на этом форуме была (и есть!) направлена на это.
Именно по этой причине мы не следили за точностью формулировок, нам было весьма потешно наблюдать, с каким старанием "посвящённые в таинства ПТА" адепты КОБы переводят наши слова под "единую колодку" её Понятийно-Терминологического Аппарата...

В принципе, даже не столь важно, рой это или не рой, можно было назвать и иначе, но больно уж название подходящее, предки так говорили…
Мы сознательно "раскачиваем лодку", чтобы люди выпали из этого "Летучего голландца", может быть, на кого-то благотворно подействует холодная забортная вода..Вода, как известно, главный носитель информации.
Не обязательно же она должна быть Мёртвой?
Просто – посмотри со стороны!

[Djohar]

Один, вы теряете позиции и переходите на явную ложь. Раньше вы казались гораздо более взвешенным и аргументированным.
Начнём с того, что авторы МВ, будете смеяться, САМИ ГОВОРЯТ О ТОМ, ЧТО ЭТА ВОДА - МЁРТВАЯ, что любая написанная информация - обречена на изкажение в силу субъективности излагающего, и что МВ - не догма и подлежит корректировке и изправлению ПРИ ОБНАРУЖЕНИИ БОЛЕЕ ПОЛНОЦЕННОЙ И ПРАВДИВОЙ ИНФОРМАЦИИ. То есть вот это:

А далее это описание, пропущенное через сознание и возможности авторов, пропущено ещё и через возможности к пониманию тех, кто эту КОБу прочитал, воспринял от них.

говорят сами авторы. Читайте внимательно. Мало того, они же говорят, что эти характеристики относятся К ЛЮБОЙ НАПИСАННОЙ ИЛИ ПЕРЕДАВАЕМОЙ КАКИМ-ЛИБО ДРУГИМ ПУТЁМ ИНФОРМАЦИИ. К любой, понимаете? Даже к информации о ваших "роевых структурах". И это понимают и авторы МВ, и осваивающие ее люди (далеко не все, согласен - но это уже проблема этих субъектов. "Насильно мил не будешь", и все зависит лишь от их желания и способностей).
Повторяюсь, это применимо к абсолютно любой информации.
У любой конструкции есть недостатки. Идеален только бог. Разкритиковать можно всё, что угодно - для этого много ума не надо. Но есть конструкции, имеющие более хорошие характеристики для противодействия данной среде в данное время. Есть - хуже.
МВ, на мой взгляд, сегодня - лучшая из подобных мировоззренческих конструкций. Вы же ничего взамен даже предложить не можете, так как "роевые структуры" - это не мировоззрения, а его частность. Что вы можете предложить на мировоззренческом уровне, как альтернативу МВ?
При этом, повторюсь - МВ можно и нужно развивать, корректировать и улучшать. Но для этого нужно хотя бы её освоить, что, как я вижу, удается далеко не всем. И предложить улучшения, а не ухудшения.

И предиктор её есть предиктор Мёртвой воды, поскольку, как мы убедились, он начисто отрицает какого бы-то ни было корректора.

Это вы откуда взяли? На основании чего это мы "убедились"? На основании того, что ВП неоднократно говорит о необходимости применения схемы "предиктор-корректор" в управлении? Это что, неспособность, или НЕЖЕЛАНИЕ понять то, что написано чёрным по белому?

З.Ы. Вода - (возможно) главный носитель информации на планете Земля. Во вселенной её не так уж и много.
Очередной показатель вашего субъективизма.
Информация в равной мере содержится в ЛЮБОМ носителе - будь то вода, воздух, металл, земля... Просто на Земле вода преобладает.

[Михайло Суботич]

Сообщение от odin

Вода - главный носитель информации во Вселенной.

В философии суфиев вода действительно используется как образ Информации, т.к. у них в те времена не было такого понятия. Если вы из КОБ не поняли даже суть Триединства Материи-Информации-Меры, то о чём с вами спорить.. Читая ваши пустые (по наличию полезной информационной нагрузки) и высокопарные сообщения, у меня сложилось впечатление, что вы вообще никаких материалов по КОБ не читали и пользуетесь чьим-то авторитетным мнением. Для того, чтобы спорить с вами, мы должны иметь общую понятийную базу. Объясните нам, как вы понимаете образы Мёртвой и Живой Воды в русских сказках и поэме Пушкина "Руслан и Людмила" и как понимает эти образы авторский коллектив ВП СССР.

[0DIN]

Сообщение от Djohar

У любой конструкции есть недостатки. Идеален только бог.... Но есть конструкции, имеющие более хорошие характеристики для противодействия данной среде в данное время
МВ, на мой взгляд, сегодня - лучшая из подобных мировоззренческих конструкций.

Ну-ну, противодействуй... Данной среде. С помощью лучшей мировоззренческой конструкции.
Попутного тебе ветра...

[rybc]

Ни пора ли заканчивать этот безполезный спор? Эти ребята из школы Зеркало пользуются сайтами коб.су и кпе для раскрутки своего "клуба Джидаев" и спорить они тут будут до бесконечности, а вы видётесь.

[Михайло Суботич]

Сообщение от rybc

Ни пора ли заканчивать этот безполезный спор? Эти ребята из школы Зеркало пользуются сайтами коб.су и кпе для раскрутки своего "клуба Джидаев" и спорить они тут будут до бесконечности, а вы видётесь.

Дело в том, что odin, prostozver и вован - это одно и то же лицо. Более эффективного способа продвижения своей идеологии он ещё не придумал видимо.. Было предложение банить за использование нескольких ников на этом форуме, пока ещё думаем над этим.