[Sirin]

Сообщение от ЛРС

Да, в 2020 г. доля предпринимательских доходов сократилась ...
Но, увеличилась доля социальных трансфертов ...
Государство любит нас ... помнит о нас ... поддерживает платежеспособный спрос

А чё они в процентах-то считают?!
Давайте в рублях!

Тогда можно будет сравнить насколько упали доходы и насколько это компенсируется соцвыплатами.
А проценты сами собой видны будут из соотношений столбиков.

И потом, "предпринимательские доходы" - это я понимаю.
А "социальный трансферт" - это чё за хрень такая?
Если Греф Набиуллиной перечислил десяток миллиардов как проценты от соцвыплат - это относится к социальным трансфертам?

А то это дрянь какая-то, а не статистика!

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

А чё они в процентах-то считают?!

Все строго в безразмерных единицах ...
100% все доходы

Сообщение от Sirin

А "социальный трансферт" - это чё за хрень такая?

ТРАНСФЕРТЫ СОЦИАЛЬНЫЕ (англ, transfer - передача) - безвозмездные выплаты государства населению из государственного или местных бюджетов, государственных внебюджетных фондов, средств общественных организаций. Трансферты социальные включают в себя: все виды пенсий (по старости, инвалидности, по случаю потери кормильца, за выслугу лет, социальные пенсии); все виды стипендий учащимся вузов, средних специальных учебных заведений; все виды пособий (по социальному страхованию, пособия на детей, по безработице и т. д.); компенсационные выплаты и льготы, а также денежную помощь в форме оплаты стоимости путевок в санатории, дома отдыха.
Кроме того, населению предоставляются трансферты в натуральной форме из товаров и услуг бесплатно либо по льготным ценам. К ним относятся услуги в сфере образования, культуры, спорта, социального обеспечения, жилищно-коммунального хозяйства и др.

Сообщение от Sirin

Если Греф Набиуллиной перечислил десяток миллиардов как проценты от соцвыплат - это относится к социальным трансфертам?

ты вот этим ... что конкретно хотел узнать ?

Сообщение от Sirin

А то это дрянь какая-то, а не статистика!

если тебе лично ... что то не нравиться ... это не означает, что статистика плохая

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

Все строго в безразмерных единицах ...

Это-то и наводит на мысли о манипуляции.

Сообщение от ЛРС

если тебе лично ... что то не нравиться ... это не означает, что статистика плохая

При чём тут я лично?
Я указываю на системную ошибку, предполагаю, что преднамеренную.

Подсчёт в процентах уровня падения доходов от предпринимательской деятельности и уровня "социальных трансфертов" даёт нам два графика, КОТОРЫЕ НЕЛЬЗЯ МЕЖДУ СОБОЮ СРАВНИТЬ, ХОТЯ СОЗДАЁТСЯ ВИЗУАЛЬНАЯ ИЛЛЮЗИЯ - в одном месте убыло, в другом прибыло.

Между тем, подсчёт в СОПОСТАВИМЫХ ВЕЛИЧИНАХ (живых рублях) АВТОМАТИЧЕСКИ дал бы понимание "процентов", но кроме того, позволил бы сравнивать между собою эти два графика, которые ты ставишь рядом - именно для этого и осуществлена такая манипуляция подсчётами, на мой взгляд.

Почему бы не подсчитать в рублях?!
И получить соотношение, скажем, падения уровня дохода на триллион, и повышения социальных выплат на миллиард (цифры взяты с потолка).
Это было бы корректно.

И без необходимости, как это у нас повелось в последнее время, упоминания предположительных личностных недостатков оппонента.

Скока вешать в граммах, Рома?

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Подсчёт в процентах уровня падения доходов от предпринимательской деятельности и уровня "социальных трансфертов" даёт нам два графика, КОТОРЫЕ НЕЛЬЗЯ МЕЖДУ СОБОЮ СРАВНИТЬ, ХОТЯ СОЗДАЁТСЯ ВИЗУАЛЬНАЯ ИЛЛЮЗИЯ - в одном месте убыло, в другом прибыло.

почему нельзя ... это проценты от одного целого ...одной базы

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от Sirin

И получить соотношение, скажем, падения уровня дохода на триллион, и повышения социальных выплат на миллиард (цифры взяты с потолка).

конечно с потолка ...
это не изменение относительно прошлого периода

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Sirin

А чё они в процентах-то считают?!
Давайте в рублях!

Тогда можно будет сравнить насколько упали доходы и насколько это компенсируется соцвыплатами.
А проценты сами собой видны будут из соотношений столбиков.

И потом, "предпринимательские доходы" - это я понимаю.
А "социальный трансферт" - это чё за хрень такая?
Если Греф Набиуллиной перечислил десяток миллиардов как проценты от соцвыплат - это относится к социальным трансфертам?

А то это дрянь какая-то, а не статистика!

"Социальные трансферты" - это пенсии (по старости, по инвалидности, по утере кормильца и др.), стипендии учащимся, пособия на детей (в т.ч. недавно введенные безплатные завтраки для младших школьников), пособия по безработице, оплата больничных листов, предоставление отдельным группам лекарств по льготным ценам , и т.п.

А чё они в процентах-то считают?!
Давайте в рублях!

На обсуждаемых графиках представлена информация о СТРУКТУРЕ доходов. Структура показывается в долях.

Обратите внимание, что на обсуждаемых графиках ни в одном году сумма долей не дает 100%.
Недостающая часть - это зарплата, + возможно личное подсобное хозяйство, + возможно что-то ещё.

Общей СУММЫ доходов структура доходов (даже если бы была показана полная структура, а не две ее составляющие) не показывает.

Если интересует общая сумма дохода, ее можно найти отдельно: есть статистика по номинальным доходам и по доходам реальным (с учетом инфляции)

Реальные располагаемые денежные доходы населения — это денежные доходы минус обязательные платежи (налоги и сборы, проценты по кредитам и т.д.), скорректированные на инфляцию.

Статья по теме:
Реальные располагаемые доходы россиян рекордно упали из-за пандемии
Это статья от 20 июля со статистикой за первое полугодие и за второй квартал 2020г.

На сегодня ситуация несколько улучшилась, подробнее ЗДЕСЬ:

Реальные располагаемые денежные доходы населения РФ в третьем квартале 2020 года снизились по сравнению с третьим кварталом 2019 года на 4,8% (смотри график "Динамика реальных располагаемых денежных доходов населения РФ с 2005г": http://www.finnews.ru/picture.php?id=1272). По крайней мере, так считает "Росстат".

Данные по второму кварталу "Росстат" немного ухудшил, что бывает с ним крайне редко. Почти никогда. Как правило, цифры у "Росстата" только улучшаются. Согласно первой оценки, падение составило на 8%. Вторая оценка дала падение на 8,4%.

-----------------------------------
Учитывается ли предпринимательский доход в "реальных располагаемых денежных доходах населения" - под вопросом,
т.к. предпринимательский доход в основном тратится на развитие производства, а не на личное потребление.


============================================

Сообщение от Sirin

Подсчёт в процентах уровня падения доходов от предпринимательской деятельности и уровня "социальных трансфертов" даёт нам два графика, КОТОРЫЕ НЕЛЬЗЯ МЕЖДУ СОБОЮ СРАВНИТЬ, ХОТЯ СОЗДАЁТСЯ ВИЗУАЛЬНАЯ ИЛЛЮЗИЯ - в одном месте убыло, в другом прибыло.

Обсуждаемые графики были не об этом.
Динамика доли чего-либо в общей сумме - не есть "динамика роста" или "динамика падения", а есть именно "динамика доли" (динамика удельного веса).

Если сумма Х+У растет, то уменьшение доли Х возможно и при абсолютном росте величины Х.

Если сумма Х+У падает, то увеличение доли Х возможно и при абсолютном уменьшении величины Х.

[Sirin]

Обсуждаемые графики были не об этом.
Динамика доли чего-либо в общей сумме

Ну так я об этом и говорю!
Эти графики интересны экономистам узкой специализации.
Нахрена их на общее обозрение вываливают?
Дабы запудрить мозги людям - поскольку того, что интересует граждан, а именно влияния обнищания на уровень социальной напряжённости, эти графики никак не отражают.
Предприниматели - это малая доля населения. У них доходы упали.
Понятно.

Но нафига это сравнивать с уровнем роста социальных выплат всему остальному населению?!

Я бы понял сравнение уровня общего падения доходов населения с уровнем роста социальных выплат - в этом есть смысл.

А в сравнении роста социальных выплат одной группе населения (получателям этих выплат) с уровнем падения доходов предпринимателей (другая группа, в значительной части не пересекающаяся с первой) - в этом я вижу лишь манипулятивный смысл.

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Но нафига это сравнивать с уровнем роста социальных выплат всему остальному населению?!

видите ли Евгений ...

Мир един и целостен

[Sirin]

Да, да!..
Поэтому почему бы не скрестить ежа с ужом?

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Да, да!..
Поэтому почему бы не скрестить ежа с ужом?

ты это искренне говоришь ?

ты не понимаешь ... что финансовая система единая ...
совокупность взаимосвязанных "бассейнов" ...
и если по традиционным "протокам" "водичка" больше не струиться ...
ее подливают иначе ... по другим "протокам" ...

[ЛРС]

Какой политически грамотный эпидемиолог ...
Не зря учился в Лондоне ...

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=2qA57bc7Fns[/ame]