Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". > Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда

Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.09.2015, 10:59   #371
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Ночью 22 июня 1941 года в войска была передана Директива №1.

Вот её содержание:
Директива №1 поступила в войска за полтора часа до наступления Германских войск.

Многие идиоты, в том числе и чекист А.Б.Мартиросян, считают, что не выполнение Директивы №1 привело к катастрофе 22 июня 1941 года и разгрому за считанные недели кадровой Красной Армии, НО страну спасли войска НКВД...

Обращаю внимание, чтобы не было путаницы, что обращение в Директиве №1 по факту идёт командованию фронтам, которые в мирное время носят названия округов.

В первом же пункте указывается, что 22-23 июня (а это два дня) может начаться внезапно война, которая может начаться с провокаций.

Во втором пункте ставится задача всем войскам всех фронтов - не поддаваться ни на какие провокации - и быть в полной боевой готовности встретить внезапный удар немцев...

Самое интересное далее - приказ во исполнении задачи:
  • в течении ночи 22 июня занять огневые точки УР на границе;
  • перед рассветом 22 июня рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию (см.статистику авиации), тщательно её замаскировав;
  • все части привести в боевую готовность;
  • подготовить мероприятия по затемнению городов и объектов;
  • никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
В Директиве №1 самое убийственное для советских войск всех фронтов при внезапном нападении немцев через полтора часа было следующее:
22-23 июня может внезапно начаться война с Германией, в том числе - с использованием провокаций - не поддаваться ни на какие провокации - и быть в полной боевой готовности встретить внезапный удар немцев...
Именно выполнение советскими войсками всех фронтов этой Директивы №1 и послужило началом катастрофического разгрома.

Как определить командиру на границе - бомбардировка его аэродрома, танкового парка, расположения войск - это провокация на его участке границы или уже внезапная полномасштабная война?

Поэтому советские командиры стали запрашивать 22 июня распоряжений у вышестоящего начальства:
Цитата:
Сообщение от Гальдер:
Все армии, кроме 11-й армии группы армий „Юг“ в Румынии, перешли в наступление согласно плану.

Наступление наших войск, по-видимому, явилось для противника на всем фронте полной тактической внезапностью. Пограничные мосты через Буг и другие реки всюду захвачены нашими войсками без боя и в полной сохранности. О полной неожиданности нашего наступления для противника свидетельствует тот факт, что части были захвачены врасплох в казарменном расположении, самолёты стояли на аэродромах, покрытые брезентом, а передовые части, внезапно атакованные нашими войсками, запрашивали командование о том, что им делать…

Командование ВВС сообщило, что за сегодняшний день уничтожено 850 самолётов противника, в том числе целые эскадрильи бомбардировщиков, которые, поднявшись в воздух без прикрытия истребителей, были атакованы нашими истребителями и уничтожены.
Герои Советского Союза С.К.Тимошенко и Г.К.Жуков за отдание Директивы №1 войскам в ночь 22 июня 1941 года (за полтора часа до внезапного нападения Германии) И.В.Сталиным расстреляны не были... потому что действовали согласно утверждённого плана - и действовали правильно.
За что И.В.Сталину было расстреливать Героев Советского Союза С.К.Тимошенко и Г.К.Жукова?
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 11:44   #372
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
[ Сначала по статистике количества войск СССР и Германии на 22 июня 1941 года (порядок цифр):
(Войска) Германия и ее союзники - 3 300 000.
(Войска) СССР - 5 500 000.
(Танки) Германия и ее союзники - 3 700.
(Танки) СССР - 23 000.
(Самолёты) Германия и ее союзники - 5 000.
(Самолёты) СССР - 21 000.
(Орудия и минометы) Германия и ее союзники - 47 000.
(Орудия и минометы) СССР - 148 000.
Все указанные силы и средства были развернуты на Западном направлении? На Дальнем Востоке, ТуркВО и Закавказье войск не было?
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 11:45   #373
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Сторонники КОБ план обороны СССР на 1941 год представить не смогли. Именно план ОБОРОНЫ.

Я предлагаю читателю этой темы этот план ОБОРОНЫ СССР на 1941 год вместе со мной вычислить и опубликовать.

Вне зависимости от подготовленных планов сторон - утром 22 июня 1941 года с началом внезапного нападения Германии на СССР в Германии вступил в силу план "внезапного" нападения, а в СССР вступил в силу план "внезапной" обороны - для Германии начало войны 22 июня 1941 года носит наступательный характер, а для СССР начало войны 22 июня 1941 года носит оборонительный характер.

Из этого тезиса я делаю следующий логический вывод, потрясающий своей банальщиной и примитивностью - с утра 22 июня 1941 года в СССР должен вступить в действие план оборонительных мероприятий и войска всех фронтов должны действовать согласно этого плана ОБОРОНЫ СССР.

Именно так советское командование всех фронтов и поступило - они запросили указаний для своих дальнейших действий у вышестоящего командования в условиях внезапного нападения противника...

А что же вышестоящее командование?

А вышестоящее командование разъяснило командованию фронтам их дальнейшие действия в оборонительных мероприятиях по плану ОБОРОНЫ страны.

Если Директива №1 была ещё "мирным документам" и "не понятно" к какому объемлющему плану (обороны или наступления) она относилась, то после внезапного нападения Германии 22 июня 1941 года Директива №2 по праву может уже ОДНОЗНАЧНО считаться "военным документом" из плана ОБОРОНЫ СССР.

Публикую достоверный документ из ПЛАНА ОБОРОНЫ СССР на 1941 год:
План ОБОРОНЫ СССР на 1941 год Начальник Генерального Штаба Герой Советского Союза Г.К.Жуков сел сочинять утром 22 июня 1941 года после внезапного нападения Германии на СССР.

Вот её читабельный текст содержания:
ДИРЕКТИВА № 2

ВОЕННЫМ СОВЕТАМ ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО, ВМФ О ВНЕЗАПНОМ НАПАДЕНИИ ГЕРМАНИИ И БОЕВЫХ ЗАДАЧАХ ВОЙСК

Секретно
Экз. единственный

Военным Советам ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО
Копия: Нар. Ком. Воен. Флота.

22.6.41 г. 7.15

22 июня 1941 года в 04 часа утра немецкая авиация без всякого повода совершила налеты на наши аэродромы и города вдоль Западной границы и подвергла их бомбардировке.

Одновременно в разных местах германские войска открыли артиллерийский огонь и перешли нашу границу.

В связи с неслыханным по наглости нападением со стороны Германии на Советский Союз,

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу. Впредь, до особого распоряжения, наземными войсками границу не переходить.

2. Разведывательной и боевой авиацией установить места сосредоточения авиации противника и группировку его наземных войск. Мощными ударами бомбардировочной и штурмовой авиации уничтожить авиацию на аэродромах противника и разбомбить основные группировки его наземных войск. Удары авиацией наносить на глубину германской территории до 100–150 км. Разбомбить Кенигсберг и Мемель.

На территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать.

ТИМОШЕНКО,
МАЛЕНКОВ,
ЖУКОВ

Советским войскам приказывали ОБРУШИТЬСЯ... до особого распоряжения, наземными войсками границу не переходить... уничтожить авиацию на аэродромах противника (???) и разбомбить основные группировки его наземных войск (???). Удары авиацией нанести на глубину германской территории до 100–150 км (???)...

Вот какая выдержка из реального плана ОБОРОНЫ СССР на 1941 год в начавшейся оборонительной войне СССР с захватнической Германией...

Герои Советского Союза С.К.Тимошенко и Г.К.Жуков за отдание Директивы №2 войскам на утро 22 июня 1941 года (после нескольких часов после внезапного нападения Германии) И.В.Сталиным расстреляны не были... потому что действовали согласно утверждённого плана - и действовали правильно.

За что И.В.Сталину было расстреливать Героев Советского Союза С.К.Тимошенко и Г.К.Жукова?
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 11:46   #374
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Все указанные силы и средства были развернуты на Западном направлении? На Дальнем Востоке, ТуркВО и Закавказье войск не было?
Были.

В статистику эти округа не включены.
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 11:47   #375
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
[INDENT][INDENT]Сторонники КОБ план обороны СССР на 1941 год представить не смогли. Именно план ОБОРОНЫ.
а поискать план прикрытия Государственной границы не пробовали?
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 11:50   #376
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Были.

В статистику эти округа не включены.
т.е на Западной границе было 23 000 танков? Раскладку распределения 23 тыс. танков по соединением не представите?
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 12:02   #377
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
а поискать план прикрытия Государственной границы не пробовали?
План прикрытия Государственной границы может являться только составной частью или Плана ОБОРОНЫ СССР, или Плана НАСТУПЛЕНИЯ СССР.

Почитайте-ка сами план прикрытия Государственной границы.
Цитата:
т.е на Западной границе было 23 000 танков? Раскладку распределения 23 тыс. танков по соединением не представите?
За пять месяцев войны, с 22 июня по 1 декабря 1941 года, Вермахтом захвачено и уничтожено:
  • порядка 18 000 (восемнадцать тысяч) советских боевых самолётов;
  • порядка 21 000 (двадцать одна тысяча) советских танков;
  • порядка 32 000 (тридцать две тысячи) советских орудий;
  • взято в плен порядка 4 000 000 (четыре миллиона) советских солдат и офицеров;
  • миллионы тонн боеприпасов, топлива и продовольствия;
  • порядка 85% мощностей советской военной промышленности.
Это данные гибели Первого стратегического эшелона...

Вам раскладка в этом случае для чего? - посмотреть дислокацию 61 танковой дивизии на границе? - так посмотрите по карте, где были расположены ударные армии - это на границе такие выемки-карманы территории в сторону Германии, в которых находились ударные армии СССР...
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 12:10   #378
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
За пять месяцев войны, с 22 июня по 1 декабря 1941 года, Вермахтом захвачено и уничтожено:
))) манипуляция ....
вопрос - вся потерянная за 5 месяцев войны техника была по состоянию на 22.06.2014 г. сосредоточена в пределах западных военных округов? - ответ - да или нет
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 12:33   #379
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Шёл первый день войны, как в советские войска поступает Директива №3.

Вот её содержание:

ДИРЕКТИВА НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР

№ 3


22 июня 1941 года

1.
Противник, нанеся удары из сувалкинского выступа на Олита и из района Замостье на фронте Владимир-Волынский, Радзехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шауляй и Седлец, Волковыск, в течение 22.6, понеся большие потери, достиг небольших успехов на указанных направлениях. На остальных участках госграницы с Германией и на всей госгранице с Румынией атаки противника отбиты с большими для него потерями.

2.
Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю:
а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;

б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин.
3. ПРИКАЗЫВАЮ:
а) Армиям Северного фронта продолжать прочное прикрытие госграницы.
Граница слева — прежняя.

б) Армиям Северо-Западного фронта, прочно удерживая побережье Балтийского моря, нанести мощный контрудар из района Каунас во фланг и тыл сувалкинской группировке противника, уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки.
Граница слева — прежняя.

в) Армиям Западного фронта, сдерживая противника на варшавском направлении, нанести мощный контрудар силами не менее двух мехкорпусов и авиации во фланг и тыл сувалкинской группировки противника, уничтожить ее совместно с Северо-Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки. Граница слева — прежняя.

г) Армиям Юго-Западного фронта, прочно удерживая границу с Венгрией, концентрическими ударами в общем направлении на Люблин силами 5 и 6А, не менее пяти мехкорпусов и всей авиации фронта, окружить и уничтожить группировку противника, наступающую на фронте Владимир-Волынский, Крыстынополь, к исходу 26.6 овладеть районом Люблин. Прочно обеспечить себя с краковского направления.

д) Армиям Южного фронта не допустить вторжения противника на нашу территорию. При попытке противника нанести удар в черновицком направлении или форсировать рр. Прут и Дунай мощными фланговыми ударами наземных войск во взаимодействии с авиацией уничтожить его; двумя мехкорпусами в ночь на 23.6 сосредоточиться в районе Кишинев и лесов северо-западнее Кишинева.
4. На фронте от Балтийского моря до границы с Венгрией разрешаю переход госграницы и действия, не считаясь с госграницей.

5. Авиации Главного Командования:
а) поддержать Северо-Западный фронт одним вылетом 1-го ав. корп. ДД и Западный фронт одним вылетом 3-го ав. корп. ДД на период выполнения ими задачи по разгрому сувалкинской группировки противника;

б) включить в состав Юго-Западного фронта 18-ю авиадивизию ДД и поддержать Юго-Западный фронт одним вылетом 2-го ав. корпуса ДД на период выполнения им задачи по разгрому люблинской группировки противника;

в) 4-й ав. корпус ДД оставить в моем распоряжении в готовности содействовать главной группировке Юго-Западного фронта и частью сил Черноморскому флоту.
Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Член Главного Военного Совета
Маленков
Начальник Генерального штаба РККА
генерал армии Жуков
Вот такая следующая выдержка из реального плана ОБОРОНЫ СССР на 1941 год в начавшейся оборонительной войне СССР с захватнической Германией...

Герои Советского Союза С.К.Тимошенко и Г.К.Жуков за отдание Директивы №3 войскам 22 июня 1941 года И.В.Сталиным расстреляны не были... потому что действовали согласно утверждённого плана - и действовали правильно.
За что И.В.Сталину было расстреливать Героев Советского Союза С.К.Тимошенко и Г.К.Жукова?

Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 12:34   #380
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
))) манипуляция ....
вопрос - вся потерянная за 5 месяцев войны техника была по состоянию на 22.06.2014 г. сосредоточена в пределах западных военных округов? - ответ - да или нет
Да.

Учите матчасть.
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 22:15.