[@ipd_kob]

https://youtu.be/59jgkt3uYFU
Замасочники тряпочкой-с-вирусом-борцы наконец-то узнали всю правду о себе.
Это страшно, но правда! Да, вы больны! Больны отсутствием самоуважения, отсутствием желания думать своей головой и раболепством.
Хотя точнее, наверное, было бы сказать: "Я смотрю телевизор, ПОЭТОМУ мы больные!"
Основа ролика взята из соцсетей, по голосу могу предположить, что это ролик ребят из Кемерово. Надеюсь, не обидятся за испрользование.

YouTube</br>Масконосцы рассказали о себе страшную правду!</br>Это страшно, но правда! Да, вы больны! Больны отсутствием самоуважения, отсутствием желания думать своей головой и раболепством.Основа ролика взята из соцсетей, по голосу могу предположить, что это ролик ребят из Кемерово. Надеюсь, не обидятся за испрользование.</br>

https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/67...0049_28213.jpg

[@ipd_kob]

Моя мама во Владивостоке работает в рентген-кабинете в крупной больнице. Через её кабинет проходят люди с поражениями лёгких в т.ч. от короны. Тот факт, что есть среди нас идиоты, не отменяет проблем в короной.

[@ipd_kob]

Ну а раньше была проблема с другим возбудителем ОРЗ.
Просто в этом году к типичной ситуации с ОРВИ добавилась истерия.

- - : - -
Разница в основном только в факторе истери, "ковидных мерах" и все...

- - : - -
Также, как факт наличия короны не отменяет того факта, что жёлтые ботинки, лапки кузнечика или тряпочка на морде от неё не защищает.

- - : - -
Коронавирусы человека известны как минимум, с 60х годов, а существовали они, предположительно всегда.
Только раньше врач писал "ОРЗ", а чуть позже " ОРВИ" и никого не парило, что 600 000 человек ежегодно умирают от "гриппа".
Тут научились тестировать коронавирус, и внезапно! разразилась эпидемия коронавируса. При этом внезапно резко упала заболеваемость гриппом...
Никого ни на какие мысли не наводит?

- - : - -
Не соглашусь по поводу "тряпочки". Тряпочка на морде снижает количество слюны, выбрасываемой её носителем в атмосферу. Если носитель тряпочки болеет, то существенная часть его слюны, содержащей его ротовую флору и фауну, выплёвываемой при разговоре и кашле, остаётся на тряпочке. И чем эта тряпочка плотнее, тем более она эффективна. Корона в первые пару дней не даёт симптомов, но её носитель уже заразен. Так что ношение тряпочки снижает количество патогенов в воздухе и, соответственно, вероятность заразиться для окружающих. Важно понимать, что маска защищает не самого носителя от заражения, а тех, кто его окружает, при бессимптомном периоде болезни.

По такому же принципу маску надевают, например, хирурги - чтобы не заразить оперируемого.

- - : - -
Не носить маску можно тому, кто переболел и имеет антитела к этому вирусу. Но здесь как раз включается проблема толпарей, которые "а почему ему можно, а мне нельзя?" и "пусть покажет справку, что болел, и ему можно без маски".

- - : - -
Мы ведь помним историю Земмельвейса, и как его травили всей врачебной толпой того времени, тоже помним. А всего-то 19-й век был.

[@ipd_kob]

Разница в основном только в факторе истери, "ковидных мерах" и все...

- - : - -
Также, как факт наличия короны не отменяет того факта, что жёлтые ботинки, лапки кузнечика или тряпочка на морде от неё не защищает.

- - : - -
Коронавирусы человека известны как минимум, с 60х годов, а существовали они, предположительно всегда.
Только раньше врач писал "ОРЗ", а чуть позже " ОРВИ" и никого не парило, что 600 000 человек ежегодно умирают от "гриппа".
Тут научились тестировать коронавирус, и внезапно! разразилась эпидемия коронавируса. При этом внезапно резко упала заболеваемость гриппом...
Никого ни на какие мысли не наводит?

- - : - -
Не соглашусь по поводу "тряпочки". Тряпочка на морде снижает количество слюны, выбрасываемой её носителем в атмосферу. Если носитель тряпочки болеет, то существенная часть его слюны, содержащей его ротовую флору и фауну, выплёвываемой при разговоре и кашле, остаётся на тряпочке. И чем эта тряпочка плотнее, тем более она эффективна. Корона в первые пару дней не даёт симптомов, но её носитель уже заразен. Так что ношение тряпочки снижает количество патогенов в воздухе и, соответственно, вероятность заразиться для окружающих. Важно понимать, что маска защищает не самого носителя от заражения, а тех, кто его окружает, при бессимптомном периоде болезни.

По такому же принципу маску надевают, например, хирурги - чтобы не заразить оперируемого.

- - : - -
Не носить маску можно тому, кто переболел и имеет антитела к этому вирусу. Но здесь как раз включается проблема толпарей, которые "а почему ему можно, а мне нельзя?" и "пусть покажет справку, что болел, и ему можно без маски".

- - : - -
Мы ведь помним историю Земмельвейса, и как его травили всей врачебной толпой того времени, тоже помним. А всего-то 19-й век был. С тех пор придурков в нашем обществе меньше не стало, но руки врачи теперь моют очень тщательно.

- - : - -
Наводит. Очень многих. Чтобы понять, действительно ли мы имеем дело с пандемией, приносящей повышенную смертность, нужно сравнивать не данные по количеству диагнозов той или иной болезни (хотя и они тоже важны), а т.н. избыточную смертность. Т.е. разницу между смертностью за два аналогичных периода. Если смертность стала выше на те самые 3-5%, значит пандемия имеет место быть. А человек, может, умер не напрямую от короны, а из-за осложнений каких-нибудь его хронических заболеваний, которые вылезли в ослабленном короной организме. Ему так и запишут - умер от пневмонии. Хотя по факту он с этой пневмонией мог ещё жить и жить, но корона осложнила жизнь.

- - : - -
Берем для сравнения пандемию свиного гриппа H1N1 2009-2010 годов. Имеем:

From April 12, 2009 to April 10, 2010, CDC estimated there were 60.8 million cases (range: 43.3-89.3 million), 274,304 hospitalizations (range: 195,086-402,719), and 12,469 deaths (range: 8868-18,306) in the United States due to the (H1N1)pdm09 virus.

То есть, за 12 месяцев с 12 апреля 2009 года по 10 апреля 2010 года, в США заболело свиным гриппом по средней оценке 60.8 миллиона человек, умерло - 12,468.

Сравнивает с ковидом в США в 2020 году. На сегодняшний день, с 1 марта 2020 года по 19 декабря 2020 года (почти 10 месяцев) в США заболело ковидом 18.1 миллиона человек, умерло - 323,401.

Откуда имеет: летальность (смертность) от ковида в (324,401/12467)*(60.8/18.1)=87.4
Т. Е. летальность выше почти на порядок...

[@ipd_kob]

Не носить маску можно тому, кто переболел и имеет антитела к этому вирусу. Но здесь как раз включается проблема толпарей, которые "а почему ему можно, а мне нельзя?" и "пусть покажет справку, что болел, и ему можно без маски".

- - : - -
Мы ведь помним историю Земмельвейса, и как его травили всей врачебной толпой того времени, тоже помним. А всего-то 19-й век был. С тех пор придурков в нашем обществе меньше не стало, но руки врачи теперь моют очень тщательно.

- - : - -
Наводит. Очень многих. Чтобы понять, действительно ли мы имеем дело с пандемией, приносящей повышенную смертность, нужно сравнивать не данные по количеству диагнозов той или иной болезни (хотя и они тоже важны), а т.н. избыточную смертность. Т.е. разницу между смертностью за два аналогичных периода. Если смертность стала выше на те самые 3-5%, значит пандемия имеет место быть. А человек, может, умер не напрямую от короны, а из-за осложнений каких-нибудь его хронических заболеваний, которые вылезли в ослабленном короной организме. Ему так и запишут - умер от пневмонии. Хотя по факту он с этой пневмонией мог ещё жить и жить, но корона осложнила жизнь.

- - : - -
Берем для сравнения пандемию свиного гриппа H1N1 2009-2010 годов. Имеем:

From April 12, 2009 to April 10, 2010, CDC estimated there were 60.8 million cases (range: 43.3-89.3 million), 274,304 hospitalizations (range: 195,086-402,719), and 12,469 deaths (range: 8868-18,306) in the United States due to the (H1N1)pdm09 virus.

То есть, за 12 месяцев с 12 апреля 2009 года по 10 апреля 2010 года, в США заболело свиным гриппом по средней оценке 60.8 миллиона человек, умерло - 12,468.

Сравнивает с ковидом в США в 2020 году. На сегодняшний день, с 1 марта 2020 года по 19 декабря 2020 года (почти 10 месяцев) в США заболело ковидом 18.1 миллиона человек, умерло - 323,401.

Откуда имеет: летальность (смертность) от ковида в (324,401/12467)*(60.8/18.1)=87.4
Т. Е. летальность выше почти на порядок...

- - : - -
Вполне может быть. Но почему принудительно не носили маски прошлый год? Позапрошлый? Почему не носят строительные каски всегда и везде? Ведь это тоже снижает риск повреждения головы.

- - : - -
Это вопрос не ко мне. Но не кажется ли вам, что апелляция к прошлому в данному случае не подходит? 150 лет назад акушеры руки не мыли, значит ли это, что и нам сегодня надо повторять их ошибки?

- - : - -
А где доказы что избыточная смертность именно от ковида а не от антиковиднвх мер?

- - : - -
То есть в этом году резко поумнели? А с чего бы это?

- - : - -
Выше Ян привёл статистику. Но я помню, что для вас доказательство - это когда лично вам прилетит. Я переболел ковидом, и жена моя тоже, никому не пожелаю. Обоняние восстановилось месяц назад всего. 4 месяца запахов вообще не чувствовал.

- - : - -
Я понял. Без уловок типа апелляции к личности оппонента вы дискутировать не можете

[@ipd_kob]

Это вопрос не ко мне. Но не кажется ли вам, что апелляция к прошлому в данному случае не подходит? 150 лет назад акушеры руки не мыли, значит ли это, что и нам сегодня надо повторять их ошибки?

- - : - -
А где доказы что избыточная смертность именно от ковида а не от антиковиднвх мер?

- - : - -
То есть в этом году резко поумнели? А с чего бы это?

- - : - -
Выше Ян привёл статистику. Но я помню, что для вас доказательство - это когда лично вам прилетит. Я переболел ковидом, и жена моя тоже, никому не пожелаю. Обоняние восстановилось месяц назад всего. 4 месяца запахов вообще не чувствовал.

- - : - -
Я понял. Без уловок типа апелляции к личности оппонента вы дискутировать не можете

- - : - -
потеря обоняния типичный симптом ОРЗ

- - : - -
Год назад никто так пристально не смаковал свои симптомы) Только массовая истерия принуждает так пристально смотреть на то что не привлекало особого внимания раньше)

- - : - -
Да, я стараюсь учиться на своём опыте, не учитывать его было бы глупостью с моей стороны, тем более, что вы полностью повторяете своё поведение. Для вас данная дискуссия - это тренировка в придумывании сказок и постановке под сомнения абсолютно всего, в чём лично у вас нулевой опыт.

- - : - -
США это особый случай. Вся эта истерия в основном и была заточена под выборы. Не удивлюсь что основная масса "заболевших" и "умерших от ковид" в тех штатах где заправляют демократы.

- - : - -
Не "повторил" а указал на нехорошую уловку которую я не применяю.

[@ipd_kob]

А где доказы что избыточная смертность именно от ковида а не от антиковиднвх мер?

- - : - -
То есть в этом году резко поумнели? А с чего бы это?

- - : - -
Выше Ян привёл статистику. Но я помню, что для вас доказательство - это когда лично вам прилетит. Я переболел ковидом, и жена моя тоже, никому не пожелаю. Обоняние восстановилось месяц назад всего. 4 месяца запахов вообще не чувствовал.

- - : - -
Я понял. Без уловок типа апелляции к личности оппонента вы дискутировать не можете

- - : - -
потеря обоняния типичный симптом ОРЗ

- - : - -
Год назад никто так пристально не смаковал свои симптомы) Только массовая истерия принуждает так пристально смотреть на то что не привлекало особого внимания раньше)

- - : - -
Да, я стараюсь учиться на своём опыте, не учитывать его было бы глупостью с моей стороны, тем более, что вы полностью повторяете своё поведение. Для вас данная дискуссия - это тренировка в придумывании сказок и постановке под сомнения абсолютно всего, в чём лично у вас нулевой опыт.

- - : - -
США это особый случай. Вся эта истерия в основном и была заточена под выборы. Не удивлюсь что основная масса "заболевших" и "умерших от ковид" в тех штатах где заправляют демократы.

- - : - -
Не "повторил" а указал на нехорошую уловку которую я не применяю.

[@ipd_kob]

То есть в этом году резко поумнели? А с чего бы это?

- - : - -
Выше Ян привёл статистику. Но я помню, что для вас доказательство - это когда лично вам прилетит. Я переболел ковидом, и жена моя тоже, никому не пожелаю. Обоняние восстановилось месяц назад всего. 4 месяца запахов вообще не чувствовал.

- - : - -
Я понял. Без уловок типа апелляции к личности оппонента вы дискутировать не можете

- - : - -
потеря обоняния типичный симптом ОРЗ

- - : - -
Год назад никто так пристально не смаковал свои симптомы) Только массовая истерия принуждает так пристально смотреть на то что не привлекало особого внимания раньше)

- - : - -
Да, я стараюсь учиться на своём опыте, не учитывать его было бы глупостью с моей стороны, тем более, что вы полностью повторяете своё поведение. Для вас данная дискуссия - это тренировка в придумывании сказок и постановке под сомнения абсолютно всего, в чём лично у вас нулевой опыт.

- - : - -
США это особый случай. Вся эта истерия в основном и была заточена под выборы. Не удивлюсь что основная масса "заболевших" и "умерших от ковид" в тех штатах где заправляют демократы.

- - : - -
Не "повторил" а указал на нехорошую уловку которую я не применяю.

[@ipd_kob]

Выше Ян привёл статистику. Но я помню, что для вас доказательство - это когда лично вам прилетит. Я переболел ковидом, и жена моя тоже, никому не пожелаю. Обоняние восстановилось месяц назад всего. 4 месяца запахов вообще не чувствовал.

- - : - -
Я понял. Без уловок типа апелляции к личности оппонента вы дискутировать не можете

- - : - -
потеря обоняния типичный симптом ОРЗ

- - : - -
Год назад никто так пристально не смаковал свои симптомы) Только массовая истерия принуждает так пристально смотреть на то что не привлекало особого внимания раньше)

- - : - -
Да, я стараюсь учиться на своём опыте, не учитывать его было бы глупостью с моей стороны, тем более, что вы полностью повторяете своё поведение. Для вас данная дискуссия - это тренировка в придумывании сказок и постановке под сомнения абсолютно всего, в чём лично у вас нулевой опыт.

- - : - -
США это особый случай. Вся эта истерия в основном и была заточена под выборы. Не удивлюсь что основная масса "заболевших" и "умерших от ковид" в тех штатах где заправляют демократы.

- - : - -
Не "повторил" а указал на нехорошую уловку которую я не применяю.

- - : - -
Рябята, не готов в 121й раз повторять одно и тоже, и разбивать одни и те же несуразности про "тряпочка задерживает слюни".
Для начала дискуссии собеседникам предлагаю ознакомиться с фактологией
http://forum.kob.su/blog.php?b=1111
http://forum.kob.su/blog.php?b=1146
После этого можем провести конструктивную дискуссию.

forum.kob.su</br>О масках медицинских, СИЗ, гигиеническиx - Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности</br>О масках медицинских, СИЗ, гигиеническиx Sirin</br>

[@ipd_kob]

Я понял. Без уловок типа апелляции к личности оппонента вы дискутировать не можете

- - : - -
потеря обоняния типичный симптом ОРЗ

- - : - -
Год назад никто так пристально не смаковал свои симптомы) Только массовая истерия принуждает так пристально смотреть на то что не привлекало особого внимания раньше)

- - : - -
Да, я стараюсь учиться на своём опыте, не учитывать его было бы глупостью с моей стороны, тем более, что вы полностью повторяете своё поведение. Для вас данная дискуссия - это тренировка в придумывании сказок и постановке под сомнения абсолютно всего, в чём лично у вас нулевой опыт.

- - : - -
США это особый случай. Вся эта истерия в основном и была заточена под выборы. Не удивлюсь что основная масса "заболевших" и "умерших от ковид" в тех штатах где заправляют демократы.

- - : - -
Не "повторил" а указал на нехорошую уловку которую я не применяю.

- - : - -
Рябята, не готов в 121й раз повторять одно и тоже, и разбивать одни и те же несуразности про "тряпочка задерживает слюни".
Для начала дискуссии собеседникам предлагаю ознакомиться с фактологией
http://forum.kob.su/blog.php?b=1111
http://forum.kob.su/blog.php?b=1146
После этого можем провести конструктивную дискуссию.

forum.kob.su</br>О масках медицинских, СИЗ, гигиеническиx - Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности</br>О масках медицинских, СИЗ, гигиеническиx Sirin</br>