[РОСтОК]

Сообщение от Тартар

...
В Ведах сказано, что все обезьяны были раньше людьми.

может быть и так...

Скрытый текст:

незнайка в солнечном городе(тм)

[Тартар]

Не стоит смешивать Веру и религии. Это совершенно разные понятия. как по смыслу, так и по времени и по месту происхождения. Эти слова разделяют тысячелетия. Слово "Религия" не является русским словом. Наши Предки употребляли слово Вера - Ведание Ра - Сияющей Животворящей Энергии Прави. Человек или ведает Ра, либо не ведает. Поэтому Вера есть только одна и она Искони была и есть Православная. Славяне Искони были объеденены Символом Веры: Се Реку КОн и Веды - Церковь Православная, т. е. Искони были воцерковлены в Вере Православной. Все остальные попытки постичь тайны МиРаЗдания во Вселенной на разных птичьих, чуть мекающих языках нашими предками назывались язычеством чучмеков. Есть четыре вида ВеРаИсповедания: Славянизм, Буддизм, Индуизм и Езидизм. Есть культ поклонения дьяволу - иудаизм и две его, почитающие Авраама и его Бога Амона секты - Масульманская и христианская, которые в свою очередь разделили людей для вражды на подсекты. И потому эти культы нашими Предками звались не просто язычеством, а чужеземным чужебесием.
Отколовшиеся от Рима и прибывшие на Русь Православную христиане-схизматики - суть язычествующие волки, ряженые в белые одежды, уничтоженной ими Церкви Славян Православных.
Всем попыткам славян возродить Правь славящую Веру Святую и Церковь Славян Православных, эти волки ряженые противопоставляют обвинения, якобы в нашем язычестве, а так же создают общины ряженых в наши одежды язычников-примитивистов, поклоняющихся с бубном природе, т. е., нарядившись в одеяния нашей Церкви Святой, приписывают нам свой грех язычествующих чучмеков - греков-кавказоидов - прямых потомков неандертальцев и выродков-кровесмесителей.
По сему христианских схизматиков, окопавшихся после раскола с Римом на Руси Святой, следует нам называть - Россиянская Павлианская Цекта язычников жидовствующих, для которых любая окупационная власть над славянами якобы от Бога.
Каждый Расич должен знать, что язычество и чужебесие - суть одно.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=QXZhUtm8GpQ[/ame]

Скрытое Яндекс видео:

[Romgo]

Сообщение от Январь

стяжание Духа СвятАго (разница принципиальна с точки зрения рус. языка)...

Думал - СвятАго - это такой церковный архаизм.

Сообщение от Январь

P.S. Спор Ромго и Сергигн60 - ни о чем... Как всегда - спор о том, у кого писка длиннее... А как неоднократно уже было замечено - в таком споре неизменно побеждает ЯНВАРЬ!!!

Это интеллектуальное фехтование - у кого длиннее инструмент тот и заколол


Но по существу вот на что обратил бы внимание.

Опять затронуто разделение на:

- индивидуальный духовный рост и
- общественное житие-бытие человеческого социума.

Сообщение от Январь

Дело в том, что Серафим, что Сергий, что причие - Дух Святой стяжали - У Е Д И Н И В Ш И С Ь, то есть пребывая в состоянии ОТШЕЛЬНИКОВ по отношению к современному им миру

Возможно, не только к современному миру (обществу), а вообще к миру, и к прошлому и к современному и к будущему.

И дело здесь ИМХО (опять возвращаюсь к Картине мира) в таком разделении более высокого уровня.

Все учения/течения/религии/... довольно четко можно разделить на два вида:
- практики индивидуального духовного роста и
- и принципы построения человеческого общества.

И такое разделение есть даже на уровне одной религиозной традиции, например, христианстве:
- Библия - ее 10 заповедей - это по сути правила поведения системы (человека) в составе суперсистемы (общество). И выход Библии пришелся на период, когда концентрация человеческого проживания стала равняться десяткам и сотням тысяч на один населенный пункт. В такой суперсистеме просто невозможно управление на основе только структурного метода - то есть прямая раздача тычков и оплеух за общественные преступления. Была необходима изначальная установка людей (систем) на общественнобезопасное со-житие.

- при всем при этом в христианстве есть и практики индивидуального роста - (Саровский, Лествичник и т.п.)., которые как верно подметил Январь - разворачиваются ВНЕ общества, в отрыве человека от общества.

У мусульман также есть Коран - для общества, а есть Суфийские школы для индивидуального роста.

Кстати, Концепция - это как раз общественная практика, то есть правила безопасной (устойчивой в преемственности поколений - как подсказывают нам Неизвестные отцы )) жизни человеков в обществе.

И это же, ИМХО, причина бесплодности Концепции в плане индивидуального роста, что очевидно даже при беглом взгляде на сторонников (точнее - поклонников) Концепции.
Причем интересные люди в среде КОБ скорее уже пришли таковыми в среду КОБ, чем изменились под воздействием КОБ.
Кстати, с этой точки зрения вполне естественным выглядит отказ/нежелание/неимение давать авторским коллективом практик индивидуального роста.

Размышляя о причинах такого разделения на эзотеризм и экзотеризм, то есть на индивидуально, мистическое, сокровенное и публичное, общественное, открытое можно логично придти к выводу, что Земля - это
некий полигон для индивидуального духовного роста.
И в этом причина обилия эзотерических практик.

Но как и каждый полигон он должен существовать и существовать долго - поэтому человеческое общество (населяющее этот полигон) должно быть устойчивым в преемственности поколений. И в этом причина обилия экзотерических знаний.
О том как каждый должен вести себя в обществе, и как это общество должно быть построено.

P.S.
А путаница во всех головах начинается из-за смешивания индивидуального и общественного знания. Когда пытаются искать в КОБе эзотерические практики или пытаются Кастанеду переложить на общественную жизнь (кстати именно в этом смешении ошибочная критика Кастанеды авторским коллективом, ИМХО).

[Влад 70]

И это же, ИМХО, причина бесплодности Концепции в плане индивидуального роста, что очевидно даже при беглом взгляде на сторонников (точнее - поклонников) Концепции.
Причем интересные люди в среде КОБ скорее уже пришли таковыми в среду КОБ, чем изменились под воздействием КОБ.
Кстати, с этой точки зрения вполне естественным выглядит отказ/нежелание/неимение давать авторским коллективом практик индивидуального роста.
Да это же ложь, а зачем давать практики роста -вдруг не подойдут они кому нить или многим-есть методология и жизненные обстоятельства-когда понятно многое и без всяких практик-другое дело что многим эти практики нужны что бы улучшить свое материальное положение и прокачать свой авторитет -за счет кого то-ну конечно тут шила в мешке не утаишь-другое дело что толпоэлитарными методами это делать стремно-ну понимают только потом!

[Тартар]

Сообщение от Январь:
"Дело в том, что Серафим, что Сергий, что причие - Дух Святой стяжали - У Е Д И Н И В Ш И С Ь, то есть пребывая в состоянии ОТШЕЛЬНИКОВ по отношению к современному им миру."

Для меня лучше, чем сказал о Сергее Радонежском Сидоров никто не сказал:
Сидоров Г. А. Подвижничество Сергия Радонежского

Сидоров Г. А. Хронолого-эзотерический анализ развития современной цивилизации:
ПОДВИЖНИЧЕСТВО СЕРГИЯ РАДОНЕЖСКОГО.

Чтобы не лишить русский народ духовности, не превратить его под воздействием западной христианской идеологии в материализированных, живущих одним днем, равнодушных к своему будущему обывателей, некоторые ведические жрецы стали действовать под христианских священников. Тем более, оболваненный и затравленный бесконечными гонениями на ведунов и волхвов, народ стал искать истины у новых «жрецов» от иноземной церкви. Таким «христианским подвижником» оказался и известный всем русским людям Сергий Радонежский.
Будучи высокопосвященным волхвом, этот псевдохристианин сумел за короткий срок превратить пришедшее на русскую землю христианство греческого толка с его раболепием, покорностью силе и власти, в совершенно иную религию. Православие Сергия Радонежского по своей сути перестало быть западным, оно превратилось в жизнеутверждающую солнечную религию торжества законов Прави и высшей космической справедливости. Сергий Радонежский хорошо знал истинное учение Христа, что оно в корне своем ведическое и поэтому ничего от себя не выдумывал. Возможно, ему удалось где-то найти кроме библейских евангелий еще и апокрифы. Так это или нет неизвестно, только христианское учение Сергия Радонежского стало тем, каким оно должно было быть. Фактически, до своей сути не отличимым от ведического древнего Гиперборейского миропонимания. Причем, Сергий Радонежский очень тонко вписал свое учение в ортодоксальное христианство. И так ненавязчиво и убедительно, что ему поверили даже христиане-фанатики. Волхв Сергий ни с кем никогда не спорил. В своем учении он везде и всегда опирался на Христа. Апостолов он старался не касаться, они для него были людьми далеко не безупречными. Иисус же Сергия Радонежского ничего не имел догматического, он в его учении выглядел живым с высоким творческим потенциалом и той созидательной силой, в которой можно было увидеть мощь Всевышнего: Сергий Радонежский как бы расширил представление о Христе, показал его учение многогранным. И сделал это ненавязчиво, мягко без лишнего шума и в то же время очень убедительно. По сути, этот подвижник от православия сумел древнее арийское ведическое мировоззрение облечь в христианскую форму. И сделал это так искусно, что даже недоброжелатели не видели в его действиях ничего подозрительного. И только посвященный понимал, что ведический глава богов Род, по учению Сергия стал «Отцом небесным». Древний Сварог - сын Рода превратился в Иисуса Христа, а Лада - богиня любви и согласия приняла облик девы Марии и т.д. Короче, ведические функции древних арийских богов были экстраполированы Сергием Радонежским на имена архангелов, ангелов и святых христианского пантеона. Тем самым святой подвижник Сергий полностью сохранил механизм ДУХОВНОЙ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ. По его учению, как и в древние времена, был сохранен институт самодисциплины, те нравственные ступени человеческого духовного роста, которые так старательно разрушали западники. Как и раньше особым народным собранием осуждались многие пороки и слабости. Так же как в эпоху ариев запрещалось употребление спиртного, рассматривалось как грех любое насилие, и действия, унижающие человеческое достоинство. Зато поощрялись и всячески поддерживались в человеке высокие нравственные качества. Прежде всего, любовь к Родной земле и своему народу, любовь к национальной русской культуре, бескорыстная любовь к родным и друзьям. Высоко ценилось в учении Сергия Радонежского, ради достижения высокой цели, самопожертвование. Всячески поощрялись честность, правдивость, постоянство, неподкупность и смелость.
В учении русского духовного подвижника не запрещались, как на Западе, полигамные отношения в семьях. Сергий Радонежский вообще старался не касаться семейных отношений. А когда Сергия спрашивали почему он не ратует за моногамию, он отвечал, что все ветхозаветные семьи были полигамные, но это не помешало ни отцу Аврааму, ни Исааку, ни другим еврейским патриархам стать святыми. Главное чтобы в семье царила взаимная любовь и не было места собственничеству. Принятие Сергием Радонежским в противовес византийскому и римскому христианству арийского семейного института, расположило к нему и его жизнеутверждающему учению многих консервативно настроенных к новой религии граждан. Получилось так, что вокруг церкви Сергия Радонежского духовно разрозненная Русь стала объединяться. Теперь и ведические русские и христиане находили общий язык. По большому счету им не о чем было спорить, тем более убивать друг друга. Теперь и те и другие смотрели на Запад как на рассадник зла и раздора, на царство демонов, которые, для того чтобы завоевать мир Ариев — руссов, извратили истинное учение Христа и противопоставили его ведическому.
Современные неоязычники всячески ругают христиан, дескать, последние все свои праздники наложили на древние ведические. Но не православные византийцы это сделали и не паписты-католики. Ни те, ни другие национальными праздниками на Руси не занимались. Западные миссионеры и святые отцы требовали от новокрещенных, чтобы они праздновали то, что им навяжут, в основном иудейское. Как, например, торжество по поводу исхода евреев из Египта, или прославление обрезания Господня... Иудеи придумали, что Иисус был обрезан. Но, а христиане обязаны праздновать и т. д. Все основные христианские праздники на Руси являются наследием времен подвижничества Сергия Радонежского. И не навязаны они были народу, а наоборот сохранены для него. Пускай в иной форме, но суть их осталась прежней. Как ни рассуждай и что ни говори, а до сих пор в России красочно отличаются древние Комоятцы или Масленица, торжественно проходит праздник Ивана Купалы, живы в России и ведические Святки, празднуется даже Коляда! И это после третьего крещения, после Никонианской смуты.
Общие праздники ведических русских и христиан не разделяют эти религии, а наоборот объединяют. И это объединение, как и раньше, так и сейчас невольно из такого тандема исключает христианство. Наверняка этот механизм исключения был заложен в тандем двух религий еще волхвом Сергием. Ведь любому здравомыслящему человеку становится непонятным, что, собственно, делает на русской земле чужеродное христианство, если те же самые торжества и славления, только с еще более глубоким космогоническим смыслом, сохранились и в древней вере арийских предков? О Сергии Радонежском ортодоксальная наука говорит, что этот замечательный человек сумел объединить Русь перед лицом нового ордынского нашествия, чем и спас ее. Но тогда почему этого христианского подвижника, объединителя Руси, русская христианская церковь канонизировала только в девятнадцатом веке? Да и то под нажимом общественности.
В чем же вина этого христианского подвижника перед обществом? Перед русским обществом у него вины нет. Перед христианской церковью - несомненно! Западные кукловоды ожидали от Руси чего угодно. Допускали возникновение любой христианской секты, но им и в голову не приходило, что русские сумеют совместить, казалось бы, несовместимое, создать на своей земле ведическое христианство. Поначалу Запад даже растерялся. Но после осмысления случившегося темное жречество поняло, что имеет дело не с христианскими фанатиками, а с группой хорошо подготовленных волхвов, во главе которых стал игумен одного из русских монастырей Сергий Радонежский. Нужна была срочная его нейтрализация, кроме этого немедленное изменение религиозного курса Русского общества. Но как нейтрализовать сильных ведических магов? Эти люди могли за себя постоять. К тому же группа Сергия Радонежского, переложив часть древнего ведического знания на христианские термины, создала тайное православное мистическое учение - исихазм, обучать которому стала все русское духовенство. На Руси возникла против оккультного влияния темного жречества мощная эзотерическая, нисколько не уступающая психическим силам Запада, защита. Надо было любой ценой дискредитировать учение русского подвижника и снова склонить чашу весов в свою пользу. Этим, используя законы управлениями занялись хозяева иудо-христианской цивилизации. А параллельно с ними взялись за ликвидацию ведической заразы в православии, объединенные в единый кулак, рыцарские орденские союзы. Тевтонский орден, заручившись поддержкой польских королей, вплотную придвинулся к границам ведического Великого Литовского или, как его называли в то время, Русско-Литовского княжества. На юге, в Карпатах, венгерские армии начали штурм крепостей еще свободной от христианства Волховской Руси. Но самым главным действием Запада против русского ведического православия было организованное им новое татаро-монгольское нашествие. На этот раз во главе с Мамаем. Хозяева иудо-христианской цивилизации решили против непокорной Руси снова применить силу. Благо эта сила находилась рядом, под боком. Огромный улус старшего сына Чингисхана-Джучи, управляемый Мамаем, не так давно принял ислам и был враждебно настроен ко всему христианскому.
Нужно было заставить Мамая двинуть свои войска на Русь, прежде всего, на Москву. Туда, откуда покатилась по русской земле вся эта православная Сергиевская зараза.
На Западе, особенно в Константинополе, хорошо знали, что московский князь Дмитрий «подстрекаемый» Сергием Радонежским, настроен отмежевать Русскую православную церковь от византийской. Поставить над ней своего, московского патриарха и этим объединить в единое целое все русские земли.
С реформатором князем надо было покончить как можно скорее. Тем более что все попытки оккультного программирования князя оказались неудачными. Группа Сергия Радонежского прикрыла психику московского владыки надежно. Значит осталась одна надежда на войну.
Западные психологи и оккультисты очень скоро убедили Мамая, что его война с Москвой настолько усилит Золотую Орду, что он как хан и полководец легко сможет соперничать с самим Тамерланом. Как и полторы сотни лет тому назад в ставку кочевников, правда, на этот раз не в Каракорум, а в Сарай, пришло из Европы многочисленное посольство. Запад помог своему новому ставленнику деньгами, оружием, специалистами по взятию русских крепостей и даже воинским контингентом, генуэзской пехотой в частности.
От Мамая его союзники требовали одного: как можно скорее уничтожить Московскую Русь. Разрушить ее города, сжечь дотла села и деревни, не оставить камня на камне. Потом после гибели Московии всей силой навалиться на Новгородскую республику. Превратить в пустыню и ее. Тем более, что Мамаю помогут. В борьбе с Москвой на помощь ему придет литовский католик Ягайло. А в войне с Новгородом его поддержат Ливонские рыцари.
Не надо думать, что Московский князь Дмитрий не пытался вразумить Мамая. Русский князь понимал, что Запад толкает ордынского владыку на верную гибель. В своих посланиях он прямо говорил об этом хану. Но программированная психика властелина Золотой Орды доводов русского князя не принимала.
И вот весною 1380 года огромная степная рать Мамая двинулась от Волги к Дону. На Руси до сих пор бытует поговорка: «Как Мамай прошел». Относится эта поговорка не к самой Руси, а к землям Дона. Именно по Дону шло воинство Мамая сметая все на своем пути, разрушая брошенные населением городки и крепости донских ас-саков, или, как их называли на Руси, кас-саков. Позднее казаков. Для ведического населения «Дона Ивановича» принятием ордою магометанства означало скорую гибель. Потомки древних ариев ас-саков или скифо-сарматов жители донского края при любых завоевателях жили независимо. Владея прекрасным, одинаково приспособленным для реки и моря флотом, в случае нападения врагов, они со всем своим скарбом уходили на острова. А после нашествия, договорившись с пришельцами снова заселяли разоренные брошенные земли. Конечно, донские ас-саки тем или иным завоевателям платили дань, но дань не была для них тяжкой. Традиционно давали ее конями и рыбой.
Ни один завоеватель не пытался уничтожить ассов Дона только по причине не согласия с их религией. Пошла на такое только Золотая Орда. Да и то после принятия ею ислама. И ас-саки с берегов своей священной реки ушли на Русь. Они покинули ее раньше нашествия Мамая. Поэтому Мамай, кочуя вдоль Дона, сжигал уже брошенные людьми селения.
На Руси же перед донским населением встал выбор - что делать? Остаться с христианами или пойти на поклон в Орду и принять ислам. Второе решение давало возможность снова вернуться на Дон. Но тогда надо будет воевать против великорусов. Людей одной крови, одного языка и близкой культуры. Все решило знакомство ас-саков с христианством Сергия Радонежского. К своей радости дончаки большой разницы в новом учении, по сравнению с древней своей религией не увидели. Тем более православное христианство позволило сохранить традиционное донское самоуправление и институт волхования и даже ведические свадебные обряды.
И ас-саки Дона приняли решение - стать ведическими православными христианами и помочь русскому князю разгромить Золотую Орду. Все учли кукловоды Запада. Все, казалось бы, рассчитали, за все заплатили. Но вот этого фактора не учли. Не учли они, что живое учение Сергия Радонежского подарит Дмитрию Московскому отборный десятитысячный полк с Дона. Вернее не с Дона. Казаки собирались теперь со всех мест Руси, куда были вынуждены переехать. Но это дела не меняло. Десять тысяч, покрытых непроницаемой стальной броней, всадников на рослых, прикрытых кольчугой, конях собрались у стен Коломны и оттуда резвым маршем двинулись навстречу сорокатысячной литовской армии, идущего к Мамаю, Ягайло. В армии литовского католического князя более половины воинов были из Полоцкой Руси. Естественно христианство они не принимали, но, встретившись с казачьими разъездами, в разговорах поняли, что Московское христианство им не враг. Его даже приняли консервативные воинственные дончаки, так что воевать с Москвой не стоит. В армии Ягайло стал назревать бунт. И литовский полководец вынужден был двинуться назад в свое княжество.
Добившись такой вот бескровной победы казачий десятитысячный корпус во главе с атаманом Тмаром, устремились вслед, ушедшему к берегам Дона, московскому войску. Казаки немного опоздали. Когда их конница появилась на берегу Дона, Куликовская битва была в разгаре. Походный атаман Тмар и его окружение видели, что левое крыло русских прогнулось, а у татар на Красном холме есть резервы. Кроме того, там же на холме лагерь и ставка самого хана. Тут же созрело скорое решение - атаковать Красный холм! И казаки, перейдя Дон, сходу набросились на последний резерв Мамая у лагеря. Почти в одно время с их ударом, родственник князя, ведун и полководец Боброк, обрушил свой запасной полк на измотанное долгой сечей правое крыло татарских туменов.
Боброк видел, что у Мамая на Красном холме есть свежие силы, но выхода не было, иначе русскому войску грозило окружение. Каково же было его удивление, когда с Красного холма, заглушая рев битвы, раздался мощный многоголосый хор. Ас-саки Дона, атакуя личный тумен Мамая, запели гимн Перуну. Через несколько минут гимн древнерусскому ведическому богу подхватило все русское войско. Пели его и ведуны, и христианские священники. Пели все. Пел и сам Боброк.
Над Куликовым полем 8 сентября 1380 года звучал гимн русской победы. О том, что русское войско, сражаясь с Мамаем, пело гимн Перуну написал даже Татищев. А казачьи летописи и песни рассказали, кто его начал петь и каким поражением мусульманам закончилась та грандиозная битва. Князь Дмитрий теперь уже Донской, после своей победы, стоя над телом погибшего атамана Тмара, поклялся бывшим дончакам, что Дон Иванушка теперь их, они его завоевали своей кровью и его род, род потомков Рюрика, всегда будет считать эту землю только казачьей, и никогда эту . клятву не нарушит. Надо сказать, что русские московские владыки потомки Рюрика клятву князя Дмитрия сдержали.
Последний из Рюриковичей царь Иван Васильевич -Грозный за то, что казаки помогли ему покончить с ханствами Казанским и Астраханским, подарил им на владение Доном свою грамоту. Но это уже другая тема.
Многие историки считают объединение Руси Сергием Радонежским как подвижничество русского святого в единении, перед наступающим из степи врагом, основных русских земель. Это произошло вокруг Москвы, в ту трудную годину объединились многие русские княжества. Но то было всего лишь следствием духовного единения русских. Сергию Радонежскому удалось примирить на Руси две враждующие между собой религии. Показать ведическим руссам, что истинное учение Христа ничего общего с западным христианством не имеет. Что Иисус никогда не учил жечь ведические храмы, организовывать крестовые походы и сжигать на кострах еретиков. Русским христианам же он показал, что истинное христианство, по своей сути, такое же космогоническое и глубокое учение, как и их древняя вера. Поэтому для религиозной вражды нет причин. И тем и другим надо объединиться против наступающего с Запада христианства, талмудического - извращенного. Где именем Христа прикрываются самые гнусные преступления.
С эзотерической точки зрения святой волхв-подвижник нанес западным хозяевам иудо-христианства удар колоссальной силы. Это очень хорошо понимают противники Руси на Западе, и очень жаль, что этого никак не хотят понять современные неоязычники. Но староверы помнят мудрость предков: «Если к молоку прикоснулось жало змеи - это уже не молоко». Дело в том, что христианство создавалось надиудейским жречеством в том же сатанинском эгрегоре, что и его прародитель иудаизм. На Востоке мягкая форма иудаизма, организованная специально для будущих рабов, была обкатана за два века до рождения Христа еще сектой ессеев. Потом, используя четыре канонизированных евангелия (понятно, что канонизация прошла выборочно, и не без необходимой редакции). Этот-то ессейский иудаизм и был приписан Христу. Вот отсюда появилось в западном христианстве выражение «раб Божий» или «всякая власть от Бога» и т. д. Понятнее некуда. Если ты раб Божий, а евреи избранный Богом народ, то кто ты после этого? А Бог то один, он и у еврея и у тебя - Иегова... И не надо отрицать. Почему Библия и состоит из двух частей: из ветхого и нового заветов.
Так вот, Сергий Радонежский, пользуясь истинным учением Христа, которое, как мы знаем, было ведическим, жизнеутверждающим, солнечным, построив русское христианство по принципам древней гиперборейской веры, тем самым перевел его из сатанинского эгрегора разрушения в ведический эгрегор созидания. Фактически, Сергий Радонежский своим подвижничеством спас для поколений Земли то истинное высокое учение, которое принес Иисус в иудею. Церковь Сергия Радонежского отрицала обращение «раб Божий». При святом Сергии руссы называли себя, как и прежде в ведическое время, внуками Бога. Власть при Сергии Радонежском была не от Бога, а от людей и за справедливую власть надо было бороться, а если тебя ударили и несправедливо, то за такой удар можно ответить и ударом.
Вот почему Сергий Радонежский и его группа христиан волхвов благословила князя Дмитрия на битву с Мамаем и послала ему в войско своих витязей. Русская же западно-византийского толка церковь, в лице киевского митрополита Кирилла, наоборот всеми силами пыталась вразумить князя сдаться на милость ордынцам. Западники в русском духовенстве утверждали, что нашествие Мамая на Русь не что иное как наказание Московского владыки за то, что он принял крамольное учение Сергия Радонежского. Что собирается отделить русскую православную церковь от Византии. И вообще, со временем вернуть Русь к древней ведической вере.
Тот самый митрополит Кирилл и его люди, во время набега хана Тахтамыша на Москву (1382 г), когда князя Дмитрия в столице не было, предательски открыли ворота кремля татарам. Интересно то, что татары разграбить Москву не успели, зато успели сжечь княжескую библиотеку. Спрашивается: зачем нужна была кочевникам библиотека? Что за нелогичный идиотский поступок? Ничего нелогичного в гибели Московской библиотеки нет. Просто был выполнен заказ. Для этого люди митрополита и открыли ворота города. Остается только гадать, что за книги хранились в княжеской библиотеке? Известно одно, что они были собраны самим Сергием Радонежским. Значит, многие книги и свитки были древних дохристианских времен и написанные как чертами и резами, так и огненными знаками пракрита. Позднее Запад нанес еще один удар по Московии. В 1386 году на Русь двинул свои войска объединитель двух орд: Золотой и Синей Самаркандский правитель Тимур-Тамерлан. Он перешел Дон, взял Елец, но что произошло дальше христианская история умалчивает. По христианскому преданию Тимур испугался во сне хранительницы Руси, святой Девы Марии и спешно отошел на юг. Надо же каким сентиментальным и благочестивым оказался этот Тимур-Тамерлан! Сна испугался! А до этого полностью истребил непокорных ему кипчаков. Что же на самом деле произошло? А то, что созданное в свое время Сергием Радонежским воинство Дона во всей своей силе встало на пути Тимура, Казаки понимали, если победит Тимур и погибнет святая Русь, то и их земля Дон Иванович перейдет под власть супостатов. Значит, надо либо победить, либо умереть. Казаки ждали прихода сил князя, но Русь запаздывала. И они решились на битву сами. Но атаковали лагерь Тимура ночью. Тимур ждал чего угодно, только не ночной войны. Да еще и неизвестно с кем. А казаки, построившись рядами всем своим двадцатипятитысячным корпусом, с трех сторон обрушились на лагерь Тимура. До самого утра шла неистовая сеча. Горели костры, факела, горели палатки и шатры в лагере. И при свете огня кипела битва. А при свете лучей восходящего солнца казаки по своей древней традиции, как и на Куликовом поле, запели гимн Перуну. Поющий яростный противник смутил не только войско, но и самого мусульманского владыку. И под вечер Тимур, на скорую собрав остатки своей рассеянной армии, бросив на произвол судьбы раненых и свой лагерь, двинулся, спасая, что еще можно спасти, на юг.

[Romgo]

Сообщение от Влад 70

Да это же ложь, а зачем давать практики роста -вдруг не подойдут они кому нить или многим-есть методология и жизненные обстоятельства-когда понятно многое и без всяких практик-другое дело что многим эти практики нужны что бы улучшить свое материальное положение и прокачать свой авторитет -за счет кого то-ну конечно тут шила в мешке не утаишь-другое дело что толпоэлитарными методами это делать стремно-ну понимают только потом!

Где ты ложь-то увидел? Ты наверно, что-то другое хотел сказать?

1. Практик индивидуального духовного роста в Концепции нет. Это правда. Зазнобин заявлял, что у них де наработки есть, но разглашать не будут. Причина - не хотят нарушать Божий промысел в отношении каждого человека а-ля "кому нужно - тот найдет".

2. То есть констатируем факт, что в рамках Концепции практик индивидуального роста нет и не будет. Это тоже правда.


3. Причем все вышесказанное совершенно не исключает передачу практик авторским коллективом в эзотерическом режиме, то есть в узком кругу людей, готовых этих практики принять.

4. А по поводу "есть методология и жизненные обстоятельства - когда понятно многое и без всяких практик" - это так, однако в суфийские школы, буддийские монастыри и прочие общины эзотерически знаний люди устремлялись тысячи лет.
Зачем, если многое понятно и без всяких практик?

Разница между "тем, кому и так всё понятно" и идущему по Пути (назовем это так) примерно такая же как между Серафимом Саровским и тётей Глашей, ходящей в церковь по воскресеньям, покупающей периодически там молитвословы и крепко блюдящей Великий пост, кроме пятниц, когда приезжает домой её муж - дальнобойщик, любящий мясо и жаждущий тёти глашиного тела.

Конечно, каждую субботу Великого поста тётя Глаша просит прощения (после пятницы), однако, по правде, считает, что прегрешения эти - вынужденные и при будущем решении о направлении её в рай или ад - особой роли не сыграют. Тем более, что последние 3 года она систематически причащается и надысь отдала церкви старую стиральную машинку Вятка-автомат, подубитую, конечно, но вполне рабочую, да тем более - бесплатно же. Без сомнений - в Небесной Канцелярии не могли не отметить такую явную праведность...

[Влад 70]

Ложь она вот
И это же, ИМХО, причина бесплодности Концепции в плане индивидуального роста, что очевидно даже при беглом взгляде на сторонников (точнее - поклонников) Концепции.
Причем интересные люди в среде КОБ скорее уже пришли таковыми в среду КОБ, чем изменились под воздействием КОБ.
4. А по поводу "есть методология и жизненные обстоятельства - когда понятно многое и без всяких практик" - это так, однако в суфийские школы, буддийские монастыри и прочие общины эзотерически знаний люди устремлялись тысячи лет.
Зачем, если многое понятно и без всяких практик?
Ну скажем так людей туда устремляли речи пламенных, да всякие "чудеса" которые им показывали-для чего ответ понятен-но во время когда людей туда не устремляли-общество в СССР например было похоже на человеческое,как ни странно!
По поводу разницы между Тетей Глашей-Парашей с дядей Васей дальнобойщиком-и Саровского-чего бы Саровский без них делал в чем бы ходил и чего бы кушал-ну и в конце концов за кого бы молился, да вроде как по писаниям мужики его побили-он их простил!
Вот с ним примерно тоже самое было-толпе нужны чудеса да авторитеты-правда сами авторитеты о себе иного мнения! Ну вообщем вот.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=3MXDa3nd_nA[/ame]

[Romgo]

Сообщение от Влад 70

Ложь она вот
И это же, ИМХО, причина бесплодности Концепции в плане индивидуального роста, что очевидно даже при беглом взгляде на сторонников (точнее - поклонников) Концепции.
Причем интересные люди в среде КОБ скорее уже пришли таковыми в среду КОБ, чем изменились под воздействием КОБ.

Влад, ты просто пропустил:
"...И это же, ИМХО, причина бесплодности Концепции..."

ИМХО - И́МХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion) - из Википедии.

Давай по внимательнее как-то, а то "ложки найдутся, а осадок останется".

На твоем месте я бы спросил: А почему, собственно, у тебя сформировалось такое мнение?

Сообщение от Влад 70

4. А по поводу "есть методология и жизненные обстоятельства - когда понятно многое и без всяких практик" - это так, однако в суфийские школы, буддийские монастыри и прочие общины эзотерически знаний люди устремлялись тысячи лет.
Зачем, если многое понятно и без всяких практик?
Ну скажем так людей туда устремляли речи пламенных, да всякие "чудеса" которые им показывали...

Суфийская притча в тему (близко к оригиналу)
На площади, где раз в год суфии набирают учеников в свои школы, один из неофитов обратил внимание на одиноко стоящую фугуру.
- Кто он? спросил неофит.
- Он - мудрейший и величайший из нас , ответил кто-то из суфиев.
Неофит подошел к Суфию и спросил:
- У тебя совсем нет учеников. Все остальные учителя показывают различные чудеса, которыми ученик будет обладать, если пойдет к нему учится. Что даст мне твоя школа?
- Наша школа ничего не дает, она отнимает... ответил суфий.

[Влад 70]

Вот когда, мыслите не русским языком с имхами и прочим-вот и возникают непонятки (я понимаю что среди компьютерных и клавиатурных интеллектуалов-это некий шик или признак там чего то)-культура вам такая досталась вы её культивируете безсознательно.
Вопросов нет ,причинно -следственные связи установить гораздо проще.
Притчу суфисткую я уже слышал где то.

[arc_shafer]

все эти притчи идут в определенном контексте и чтобы понять надо как бы быть в теме. Вот сам автор понял суть притчи ? И зачем козырять чем то дальним - мы все как бы из русской культуры может применим притчи наши - так понятнее будет и контекст ближе к телу.