[promity]

Сообщение от садовник

Понятно.

То есть для питания человека убийство человеком животных недопустимо, а для питания других биологических автоматов вполне?

Обоснуйте суть этической разницы. Человек убивает животное для питания другого животного - это допустимо, но для питания человека - недопустимо. При том животных для прокорма других животных также придётся разводить, конечно в гораздо меньших количествах, тем не менее.
При этом мне вспоминаются картины жутких мучений животных, красочно вами рисуемые.

зы: я к вам не придираюсь, я пытаюсь вас понять.

Если бы человек в принципе не был бы способен жить на одной только растительной пище, как это обстоит с хищниками - убийства им животных для пропитания ещё было бы оправдано. Но в том то и дело, что человек может жить без мясного рациона, более того, такая диета для него и куда более здоровая (ИМХО). Но есть этический момент и в сопоставлении возможностей человека и животных - у последних нет ни шанса против поимки их человеком, т.е. человек для животных не является "садовником", который прореживает их ряды выдёргивая слабых и старых. Бойня и охота волка или льва - совершенно противоположные вещи. Бойня это казнь и прежде всего сильных и здоровых, а на охоте против сопоставимого по силам противника именно у них был бы шанс выжить и передать свои сильные гены будущим поколениям.
В целом, я думаю, приоритеты здесь могут быть расставлены так - очеловечивание глобальной земной цивилизации -> как следствие изменение отношений человека с живой природой.
При этом такие вещи как поедание одних организмов другими не всегда нужно рассматривать как однозначно недопустимые - просто тут нужно разобраться в каких пределах то-то и то-то допустимо для человека - например весь его организм, как и любого животного - это сложнейший симбиоз простейших организмов, которые питаются другими организмами - соответственно, если подходить к вопросу фанатически, как это предлагает С. Смагин - нам придётся запретить самих себя и вообще жизнь как таковую на Земле.

[comrade]

Сообщение от promity

если подходить к вопросу фанатически, как это предлагает С. Смагин - нам придётся запретить самих себя и вообще жизнь как таковую на Земле.

Правильно, это и есть логический конец этих рассуждений. И судя по всему, на эти мысли толкает людей страх ответственности за принятые решения. Именно страх ответственности в ситуации непонимания ими - что нормально, а что нет, что можно есть, а что нет, загоняет людей на выдуманную ими лестницу всё больших самоограничений, как оправдание "греховного" с их точки зрения желания есть (а конец лестницы самоограничений - это вообще неедение).
Они забираются на самую высокую ступень какую могут в настоящий момент, и стремятся ещё как можно выше - чтобы всегда можно было сказать, что они едят по минимуму, меньше уже не могут - и их грех минимален, так как иначе они бы вообще умерли.
В чём причина страха ответственности за свои действия? Инстинктивный страх самому быть съеденным убеждает действовать по принципу - не ешь, и тебя не съедят?
Это не выдумки - в словах стремящихся к неедению постоянно проскальзывает чувство вины и мотив оправдания.

Сообщение от Sirin

Очень забавно наблюдать, как собственное трупоедение оправдывается нуждами якутов-оленеводов

Сообщение от Sirin

Но каким образом это оправдывает личное безволие трупоедов, живущих в изобилии плодов, фруктов и овощей?

Сообщение от Sirin

Ссылки на их рацион питания никак не объясняет и не оправдывает ваше личное трупоедение.

Сообщение от promity

Если бы человек в принципе не был бы способен жить на одной только растительной пище, как это обстоит с хищниками - убийства им животных для пропитания ещё было бы оправдано.

Насчёт растений они не согласны оправдываться поскольку они их сами пока едят. Если бы могли перейти к неедению - сразу бы и деревья и траву стало бы жалко.
Интересно, можно ли по этой логике вины за все свои действия убивать комара? Ведь комар высасывает крови чуть больше чем ничто - нам просто неприятно его противное жужжание и неприятный укус. Но это всё терпимо - так имеем ли мы право убить неприятного нам комара? Это не грех?

И это навязывание чувства вины за еду мне что-то напоминает. Нам так долго навязывали чувство вины за наше тоталитарное прошлое - делалось это конечно продвинутым меньшинством, стремящимся к высокодуховному западу. Для чего это делалось? Виноватый не сможет эффективно себя защитить.
Сейчас ситуация аналогична - мы опять должны быть виноваты уж за одно только желание есть. Для чего это? Опять, чтобы не сопротивлялись. Тебя учат толерантности на западный манер - а ты терпи, ты вон вообще зверь какой неотёсаный, трупы ешь.

[ЛРС]

Сообщение от садовник

Как поступать с кошечками и собачками?

поэтапно погасить вредную привычку людей заводить себе живые игрушки ...

[РОСтОК]

Сообщение от comrade

Правильно, это и есть логический конец этих рассуждений. И судя по всему, на эти мысли толкает людей страх ответственности за принятые решения. Именно страх ответственности в ситуации непонимания ими - что нормально, а что нет, что можно есть, а что нет, загоняет людей на выдуманную ими лестницу всё больших самоограничений, как оправдание "греховного" с их точки зрения желания есть (а конец лестницы самоограничений - это вообще неедение).
Они забираются на самую высокую ступень какую могут в настоящий момент, и стремятся ещё как можно выше - чтобы всегда можно было сказать, что они едят по минимуму, меньше уже не могут - и их грех минимален, так как иначе они бы вообще умерли.
В чём причина страха ответственности за свои действия? Инстинктивный страх самому быть съеденным убеждает действовать по принципу - не ешь, и тебя не съедят?
Это не выдумки - в словах стремящихся к неедению постоянно проскальзывает чувство вины и мотив оправдания.




Насчёт растений они не согласны оправдываться поскольку они их сами пока едят. Если бы могли перейти к неедению - сразу бы и деревья и траву стало бы жалко.
Интересно, можно ли по этой логике вины за все свои действия убивать комара? Ведь комар высасывает крови чуть больше чем ничто - нам просто неприятно его противное жужжание и неприятный укус. Но это всё терпимо - так имеем ли мы право убить неприятного нам комара? Это не грех?

И это навязывание чувства вины за еду мне что-то напоминает. Нам так долго навязывали чувство вины за наше тоталитарное прошлое - делалось это конечно продвинутым меньшинством, стремящимся к высокодуховному западу. Для чего это делалось? Виноватый не сможет эффективно себя защитить.
Сейчас ситуация аналогична - мы опять должны быть виноваты уж за одно только желание есть. Для чего это? Опять, чтобы не сопротивлялись. Тебя учат толерантности на западный манер - а ты терпи, ты вон вообще зверь какой неотёсаный, трупы ешь.

Вот мы вместе и выходим постепенно на понимание того, откуда у всего этого "ноги растут". Это 1-й мировоззренческий приоритет обобщённых средств управления, как бы нас Sirin не пытался убедить в обратном. И корни этого в библейской мировоззренческой доктрине, той самой, которую изучающие КОБ должны распознавать "на раз". Такие вот дела, ребята.

[ЛРС]

Сообщение от РОСтОК

И корни этого в библейской мировоззренческой доктрине

вы можете изложить ключевые положения библейской мировоззренческой доктрины ?

[РОСтОК]

Сообщение от ЛРС

вы можете изложить ключевые положения библейской мировоззренческой доктрины ?

Грешным гоям не кушать мясо, ходить голышом и желательно оскопиться, а также постоянно быть виноватыми во всех смертных грехах.

[ЛРС]

Сообщение от РОСтОК

Грешным гоям не кушать мясо, ходить голышом и желательно оскопиться, а также постоянно быть виноватыми во всех смертных грехах.

все?

[РОСтОК]

Сообщение от ЛРС

все?

Форума не хватит. Остальное читайте в талмуде, торе и ветхом завете.

[ЛРС]

Сообщение от РОСтОК

Грешным гоям не кушать мясо, ходить голышом и желательно оскопиться, а также постоянно быть виноватыми во всех смертных грехах.

Сообщение от РОСтОК

Форума не хватит. Остальное читайте в талмуде, торе и ветхом завете.

т.е. гои действуют в русле промысла автоматически ... а иудеи их сбивают ?

[РОСтОК]

Сообщение от ЛРС

т.е. гои действуют в русле промысла автоматически ... а иудеи их сбивают ?

гои действуют в русле промысла ... а иудеи их сбивают