[СерБ]

Сообщение от Sirin

Отсутствие различения "этого" на фоне "не этого".
"Жизнь" - не равно "движение".
Это разнокачественные понятия.

Движение - одна из характеристик в том числе и жизни, но не наоборот.

Жизнь, как видовое понятие, способна к самовоспроизведению, к созданию себе подобных, но иных.
Жизнь возникает и прекращается.
Движение не прекращается никогда.

Вы говорите о Биологической Жизни, а я рассуждаю о понятии "Жизни" в целом.

Не надо путать.

[Sirin]

Сообщение от СерБ

я рассуждаю о понятии "Жизни" в целом

Я не знаю, что это такое - "Жизни" в целом" и чем в вашей системе понятий "жизнь в целом" отличается от "биологической жизни".
Определение, которое вы дали - "Жизнь=Движение" не поясняет ни одного ни другого.

Помимо этого, ваше определение начисто отрицает понятие смерти, как противоположности жизни, ибо в смерти тоже есть движение - разложение и деградация это тоже процессы.

Поэтому полагаю ваше определение неадекватным реальности.

[СерБ]

Сообщение от Sirin

Я не знаю, что это такое - "Жизни" в целом" и чем в вашей системе понятий "жизнь в целом" отличается от "биологической жизни".
Определение, которое вы дали - "Жизнь=Движение" не поясняет ни одного ни другого.

Помимо этого, ваше определение начисто отрицает понятие смерти, как противоположности жизни, ибо в смерти тоже есть движение - разложение и деградация это тоже процессы.

Поэтому полагаю ваше определение неадекватным реальности.

Из темы «Мёртвая вода» - КОБ . «Живая вода» :

Сообщение от Sirin

Мёртвая вода потому "мёртвая", что описывает явления реальности и предлагает решение вопросов, которые уже явлены.
Но жизнь безконечно многообразна, вода жизни течёт и изменяется, поэтому любая "мёртвая вода" рано или поздно даёт сбой в конкретике жизни - будь то "Книга перемен", "Талмуд", "Евангелия" или "Мёртвая вода".
Приспосабливаться без ограничений к изменчивости жизни способна только сама жизнь.
Поэтому живая вода - это и есть сама жизнь во всём многообразии её проявлений, которая опирается, как на фундамент, на воду мёртвую - опыт предыдущих поколений, мудрость предков и заповеди, переосмысливая их в новых реалиях.

Авторы "Мёртвой воды" прекрасно это понимали, поэтому и назвали свой труд именно так - они не стремились написать новый Талмуд, а хотели дать основу, фундамент для тех, кто собирается самостоятельно творить, лепить, создавать свою жизнь.

Видимо, вы неплохо ориентируетесь, когда речь заходит об изученных вами догматах, но не слишком в свободном разговоре, нежелая лишний раз утруждать себя.

Иначе, как объяснить, что термин и понятие "Жизнь", "Живой" вы смело и широко применяте в во втором примере (и совсем не как термин принадлежащий биологическому-видовому понятию), в то время, как в рамках данного обсуждения делаете вид, что ничего не понимаете из данных мною определений. Или просто не хотите понять собеседника? В таком случае зачем вступали в обсуждение?

Специально для вас выделил жирным шрифтом. Разве речь по сути не об одном и том же, только разными словами? Или, вы просто не задумываетесь над тем, что вещаете?

[priveti]

Жизнь — болезнь передаваемая половым путём со 100%-ым летальным исходом.

(из анекдота)

Когда то меня эта тема интересовала. Тех рассуждений уже не помню, но разделил тогда это понятие на автоматическую и творческую часть(это сейчас так обозвал). Лишь последнюю отнес собственно к жизни. А если по существу, то получилось жизнь - качественное изменение человеческой мотивации. Её динамика!? ИМХО.

Т.е. клетка(организм), как и Все прочие по степени усложнения формы жизни - выполняют программу, решают в автоматическом режиме вопросы видового выживания(и индивидуального, как вложенного процесса), сохранения и накопления энергии.

От человека и выше заложена возможность самостоятельно изменять программу (по КОБ - менять ТСП). Без динамической смены программы= жизни, имеем все те же автопроцессы выделенные абзацем выше, но в более сложном виде. На уровне статистики по крайней мере...
Это если при "глобально-абстрактном" подходе.

[Dmitriu]

Атеисты, а некоторые воинствующие атеисты идеалисты....)

Бога на вас нет....)

Смысл Жизни для ЧЕЛОВЕКА вне ВЕРЫ БОГУ не существует вообще...

Для остальных (см. типы психики) "смысл жизни" может быть в чём угодно, - от "прохладного пивка в пятницу до получения чувственных удовольствий от пидорасинга" и называть это высокопарно "жизнь=движение", то бишь, для некоторых просто фрикции, и неважно где и на ком, и ли от кого и куда...

Так какую выбираете вы?

[tarin]

Соратник Стива Джобса: через 20 лет детей вместо школ будут учить мыслящие компьютеры

Компьютеры будущего будут настолько технологичными, что смогут заменить живого человека. С таким пророчеством выступил один из сооснователей компании Apple Стив Возняк, передает The Daily Mail.

По его словам, уже в ближайшие 20 лет мобильные устройства станут настолько похожи на людей, что с ними можно будет "нормально беседовать". Это принесет ряд преимуществ.

Так, например, каждый ребенок в будущем сможет получить персонального учителя и развиваться по собственной программе, а не по той, что ему навязывают в школе. Такое обучение обойдется дешевле, чем привлечение живого репетитора, и приучит ребенка быть более творческим, а не пользоваться чужими идеями.

Правда, для этого надо, чтобы мобильные устройства могли "мыслить" как люди. "Все, что понимает другой человек, я хочу, чтобы понимал мой телефон", - сказал Возняк.

Он отметил, что работа в этом направлении продолжается уже давно, начиная с того момента, как люди стали использовать мышь и "рабочий стол" для работы в двумерном пространстве. Выпадающие меню также являются примером применения человеческого мышления в компьютерных технологиях, добавил Возняк.

Представитель Apple уверен, что людей все больше и больше привлекают технологичные устройства, которые можно носить на себе, такие как часы или Google-очки: "Переносные технологии - это то, о чем мы так много слышим сегодня".

По словам Возняка, он мечтает, чтобы нажатием кнопки можно было менять цвет машины. И, по его мнению, такое вполне возможно. Ведь, если раньше верхом технологий считались гаражные ворота, открывающиеся при помощи пульта, а компьютеры не могли справиться даже с шахматной партией, то теперь они становятся все более похожи на людей с их способностью решать сложные задачи.

http://hitech.newsru.com/article/31may2013/voznyak

[садовник]

Тарин.

Не соблаговолите разъяснить тафтологию, которую Вы имели честь сейчас представить на суд читателей.
По Вашему мнению мы - компьютеры. Получаем.

В будующем компьютеры будут обучать компьютеров, а пока что компьтерам самим приходится обучать компьютеры.

зы: В век машинерий теоретики того времени воспринимали людей не как компьютеры, а как машины и с активным введением машинных технолгий выводили стройные теории о том, что человек больше не нужен, вместо него будет работать машина.

[Sirin]

[inin]

Сообщение от tarin

Соратник Стива Джобса: через 20 лет детей вместо школ будут учить мыслящие компьютеры

Стив Возняк своим убогим умишком пытается ввести в заблуждение. Будут учить не компьютеры - будут учить люди, производящие компьютеры.

[Aльвисъ]

Не нужно забывать вторую теорему Гёделя о неполноте, если перевести её из математической плоскости в социальную то из неё вытекают два вывода: 1 - человек никогда не сможет создать систему такой же сложности как он сам, 2 - человек никогда не сможет осознать Бога в виду того, что система создавшая человека превосходит его по своей сложности.
Поэтому все эти разговоры, что вот вот появятся компьютеры, которые заменят человека, так и будут оставаться разговорами.