[promity]

Надо заметить, что материалы КОБ повторяют такую же стратегию подачи материала. Например, по теме Второй мировой войны - это проявлено во всей красе библейщины.

- для особо одарённых. Если оглашено, что материалы концепции не являются истиной в последней инстанции - то что мешает применить к ней самой методы в ней же описанные? В Библии нет ни одного намёка на то, что есть такой принцип сокрытия информации. Так что пользуясь оглашениями Библии её невозможно подвергнуть критике. А пользуясь оглашениями концепции - можно и концепцию подвергнуть разбору с позиций "нет ли там того, что есть и в Библии?" И флаг вам в руки.

И где в русской пословице сказано конкретно про дела?

В русской пословице сказано конкретно про ум.

- а то я плохо знаю, как работает пустой чайник у демагога. Только линейные выводы! ))

Почему у вас следует такой ошибочный вывод? - что только (по вашей экстремистской типологии типов строя психики) КОБ не принимают недолюдки демоны?

О каком "демонизме собственной психики" может идти речь, если, например, мне претит принять понятые материалы КОБ в части классификации типов строя психики, которые я считаю экстремистскими, как минимум?

- да за ради Бога! И что дальше то? Кто то тебе навязывает какие то положения концепции?

Интересно, а у вас-то самого есть адекватные образы на материалы КОБ?

У вас, например, на слово управление - какой образ?

А на словосочетание "Вторая мировая война" - кажется так называется тема этого форума...

- представления об адекватном или не адекватном понимании концепции определяются не декларациями.
Что касается придурочного "какой образ на слово управление" - управление не бывает вообще - оно бывает конкретным и только. К такому то управлению у меня или у кого то ещё может возникнуть такой то образ, в отношении другого - другой или другие.
Так и в отношении любого сложного события - образы могут быть разными, в зависимости от рассматриваемой конкретики каких то частностей этого события.


Как сибиряк, т.е. житель Сибири (на всякий случай поясняю - для пустых чайников), я присоединяюсь к вопросу - куда делись 20 миллионов высланных в Сибирь кровавым Сталиным несчастных людей? Такое событие не могло не оставить свой след в памяти людей - всё так не каждый день присылают по 20 миллионов человек! Но никто ничего такого припомнить не может. Может их прямо в Ледовитый океан сбросили? Надо бы подсчитать на выходных - сколько потребовалось для этого вылетов самолётами. Или может с пароходов бросали в воду?

[Андрей Старцев]

Товарищ Сталин в 1918 году сказал следующее:

Запад с его империалистическими людоедами превратился в очаг тьмы и рабства. Задача состоит в том, чтобы разбить этот очаг на радость и утешение трудящихся всех стран.

Товарищ Сталин 19 января 1925 года сказал следующее:

Это не значит, что мы должны обязательно идти при такой обстановке на активное выступление против кого-нибудь. Это неверно. Если у кого-нибудь такая нотка проскальзывает то это неправильно. Наше знамя остается по-старому знаменем мира. Но если война начнется, то нам не придется сидеть сложа руки, - нам придется выступить, но выступить последними. И мы выступим для того, чтобы бросить решающую гирю на чашу весов, гирю, которая могла бы перевесить.

Товарищ Сталин 3 декабря 1927 года сказал следующее:

Если года два назад можно было и нужно было говорить о периоде некоторого равновесия и «мирного сожительства» между СССР и капиталистическими странами, то теперь мы имеем все основания утверждать, что период «мирного сожительства» отходит в прошлое, уступая место периоду империалистических наскоков и подготовки интервенции против СССР.

Правда, попытки Англии создать единый фронт против СССР пока еще не удались. Причины этой неудачи: противоречие интересов в лагере империалистов, заинтересованность некоторых стран в экономических связях с СССР, мирная политика СССР, противодействие рабочего класса Европы, боязнь империалистов развязать революцию у себя дома в случае войны с СССР. Но это еще не значит, что Англия бросит свою работу по организации единого фронта против СССР, что ей не удастся организовать такой фронт. Угроза войны остается в силе, несмотря на временные неудачи Англии.

Отсюда задача - учесть противоречия в лагере империалистов, оттянуть войну, «откупившись» от капиталистов, и принять все меры к сохранению мирных отношений.

Мы не можем забыть слов Ленина о том, что очень многое в деле нашего строительства зависит от того, удастся ли нам оттянуть войну с капиталистическим миром, которая неизбежна, но которую можно оттянуть либо до того момента, пока не вызреет пролетарская революция в Европе, либо до того момента, пока не назреют вполне колониальные революции, либо, наконец, до того момента, пока капиталисты не передерутся между собой из за дележа колоний. Поэтому сохранение мирных отношений с капиталистическими странами является для нас обязательной задачей.

Товарищ Сталин 19 августа 1939 года сказал следующее:

Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР.

Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.

Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию. Первым преимуществом, которое мы извлечем, будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве, включая украинскую Галицию.

Германия предоставляет нам полную свободу действий в прибалтийских странах и не возражает по поводу возвращения Бессарабии СССР. Она готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию. Остается открытым вопрос, связанный с Югославией... В то же время мы должны предвидеть последствия, которые будут вытекать как из поражения, так и из победы Германии.

В случае ее поражения неизбежно произойдет советизация Германии и будет создано коммунистическое правительство. Мы не должны забывать, что советизированная Германия окажется перед большой опасностью, если эта советизация явится последствием поражения Германии в скоротечной войне. Англия и Франция будут еще достаточно сильны, чтобы захватить Берлин и уничтожить советскую Германию. А мы не будем в состоянии прийти на помощь нашим большевистским товарищам в Германии.

Таким образом, наша задача заключается в том, чтобы Германия смогла вести войну какможно дольше, с целью, чтобы уставшие и до такой степени изнуренные Англия и Франция были бы не в состоянии разгромить советизированную Германию.

Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа, СССР будет оказывать помощь нынешней Германии, снабжая ее сырьем и продовольственными товарами. Но само собой разумеется, наша помощь не должна превышать определенных размеров для того, чтобы не подрывать нашу экономику и не ослаблять мощь нашей армии.

В то же самое время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду, особенно в англо-французском блоке и преимущественно во Франции. Мы должны быть готовы к тому, что в этой стране в военное время партия будет вынуждена отказаться от легальной деятельности и уйти в подполье. Мы знаем, что эта работа потребует многих жертв, но наши французские товарищи не будут сомневаться. Их задачами в первую очередь будут разложение и деморализация армии и полиции. Если эта подготовительная работа будет выполнена в надлежащей форме, безопасность советской Германии будет обеспечена, а это будет способствовать советизации Франции.

Рассмотрим теперь второе предположение, т.е. победу Германии.

Некоторые придерживаются мнения, что эта возможность представляет для нас серьезную опасность. Доля правды в этом утверждении есть, но было бы ошибочно думать, что эта опасность будет так близка и так велика, как некоторые ее представляют. Если Германия одержит победу, она выйдет из войны слишком истощенной, чтобы начать вооруженный конфликт с СССР по крайней мере в течение десяти лет.

Ее основной заботой будет наблюдение за побежденными Англией и Францией с целью помешать их восстановлению. С другой стороны, победоносная Германия будет располагать огромными территориями, и в течение многих десятилетий она будет занята их “эксплуатацией” и установлением там германских порядков. Очевидно, что Германия будет очень занята в другом месте, чтобы повернуться против нас. Есть и еще одна вещь, которая послужит укреплению нашей безопасности. В побежденной Франции компартия всегда будет очень сильной. Коммунистическая революция неизбежно произойдет, и мы сможем использовать это обстоятельство для того, чтобы прийти на помощь Франции и сделать ее нашим союзником. Позже все народы, попавшие под “защиту” победоносной Германии, также станут нашими союзниками.

У нас будет широкое поле деятельности для развития мировой революции.

Товарищи!

В интересах СССР - Родины трудящихся, чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон. Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы эта война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени.

Надо будет усилить пропагандистскую работу в воюющих странах для того, чтобы быть готовыми к тому времени, когда война закончится... (и так далее по тексту выступления).

И как я могу, понимая, какой сивый бред сочинён и выдуман ВП СССР и В.М.Зазнобиным в материалах КОБ по теме Второй мировой войны, - ПРИНЯТЬ КОБ?

Я в здравом уме.

В.М.Зазнобин и ВП СССР сами НЕ ПОНЯЛИ международную политику товарища Сталина, поэтому настрочили такой глобальный бред в материалы КОБ по вопросам Второй мировой войны, что их можно только сдать в макулатуру и пожалеть о таком количестве бумаги, потраченной впустую...

Какие будут возражения у сторонников КОБ?

Вернее вот так:

Как нужно ПРАВИЛЬНО ТРАКТОВАТЬ сказанное товарищем Сталиным, чтобы не опозорить материалы КОБ и В.М.Зазнобина с ВП СССР по теме Второй мировой войны?

[Sirin]

Сообщение от Барон фон Пшик

И как я могу, понимая, какой сивый бред сочинён и выдуман ВП СССР и В.М.Зазнобиным в материалах КОБ по теме Второй мировой войны, - ПРИНЯТЬ КОБ?

А кого интересует, можешь ты принять КОБ, или нет?
Давай проведём голосование - найдётся на форуме хоть один человек (ручную мартышку doctorr не считаем), кто ночами не спит и думает: ну как бы сделать так, чтобы фон Пшик полюбил КОБ?!

Обратись со своей проблемой к специалисту соответствующего профиля, болезный!

Сообщение от Барон фон Пшик

Как нужно ПРАВИЛЬНО ТРАКТОВАТЬ сказанное товарищем Сталиным, чтобы не опозорить материалы КОБ и В.М.Зазнобина с ВП СССР по теме Второй мировой войны?

Да как хочешь, так и трактуй - кому интересно мнение идиота?
И кого трактовки идиота могут "опозорить"??

Ты привёл цитаты Сталина, под частью из которых я готов подписаться хоть сейчас - настолько они актуальны!
Мнение Сталина корректировалось в соответствии с изменяющимися реалиями жизни - это признак нормального человека.
Плюс к тому, с годами он набирался знаний, опыта, умения и понимания.
Притом стержень его мировоззрения оставался неизменным.

Что не так, Старцев?
Предлагая что-либо обсуждать, ты для начала уточни, что не устраивает пидриотов.

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Что не так, Старцев?

да все у него не так ... заточен на процесс дискредитации лидера "секты" или "авторитета - аффтарра" "священного" для "сектантов" "Писания" ... вот и мучается ... пытается доказать, что товарищ Сталин должен был быть Дедом Морозом, лично ответственным за разрешение всех проблем, накопившихся во всех государствах ... а если товарищ Сталин не был Дедом Морозом, значит Зазнобин - дурак ...

Сообщение от Sirin

А кого интересует, можешь ты принять КОБ, или нет?

это у него такой стереотип ... типа эффективность деятельности определяется "второй производной" (метафора) ... если по простому то количеством охмуренных, которых охмурили ранее охмуренные ...

[Андрей Старцев]

В выступлении товарища Сталина отражена вся политика действий и их обоснование на конец лета 1939 года по развязыванию им войны в Европе - Второй мировой войны.

Вот основное, что полностью противоречит байкам от В.М.Зазнобина и ВП СССР в материалах КОБ, сказанное товарищем Сталиным 19 августа 1939 года - всего за 11 дней до начала Второй мировой войны:

Сообщение от Товарищ Сталин:

Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР.

Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.

Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию. Первым преимуществом, которое мы извлечем, будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве, включая украинскую Галицию.

Таким образом, наша задача заключается в том, чтобы Германия смогла вести войну как можно дольше, с целью, чтобы уставшие и до такой степени изнуренные Англия и Франция были бы не в состоянии разгромить советизированную Германию.

Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа, СССР будет оказывать помощь нынешней Германии, снабжая ее сырьем и продовольственными товарами.

У нас будет широкое поле деятельности для развития мировой революции.

В интересах СССР - Родины трудящихся, чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон. Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы эта война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени.

- Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию... кто-то из кобоголовых что-то там про клоунов с шампанским и шлюхами на пароходе строчил, что клоуны не имели право подписывать договора?...

- Первым преимуществом, которое мы извлечем, будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве, включая украинскую Галицию. - кто-то из кобоголовых что-то там строчил о беспокойстве и заботе товарища Сталина о защите Польши от Гитлера?...

Сравнительный анализ бреда кобоголовых сторонников КОБ с выступлением товарища Сталина продолжать или у кобанутых ума достанет самим провести сравнительный анализ своего бреда в этой теме с содержанием выступления товарища Сталина?

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

вся политика действий и их обоснование на конец лета 1939 года по

предотвращению войны с иным составом коалиций ...

[sergign60]

мартышачья мерзавка тжм фон старцефф переходит уже всякие границы:

http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURN...ST/STANET1.HTM


28 ноября 1939 г. информационное агентство Гавас распространило следующее сообщение [13]. :

"Агентство Гавас получило из Москвы (через Женеву) от источника, который оно рассматривает как достойный абсолютного доверия, следующие сведения о заседании Политбюро, проведенного по инициативе Сталина 19 августа в 10 часов вечера, вскоре после которого СССР подписал известное политическое соглашение с рейхом: вечером 19 августа члены Политбюро были срочно созваны на секретное заседание, на котором присутствовали также видные лидеры Коминтерна, но только те, кто входил в русскую секцию [14]. Никто из зарубежных коммунистов, даже Димитров - генеральный секретарь Коминтерна, не был приглашен на это заседание [15], цель которого, не обозначенная в повестке дня, состояла в том, чтобы заслушать доклад Сталина".

мартышка привела не первый вариант этой фальшивки, а изрядно "ОТРЕДАКТИРОВАННЫЙ"


Резюмируя все сказанное, можно с уверенностью утверждать, что 19 августа 1939 г. Сталин не произносил речи ни в приписываемой ему агентством Гавас форме, ни в ее "доработанном" варианте, обнаруженном в бывшем Особом архиве в Москве.
Отсутствие какого-либо установочного выступления Сталина в преддверии заключения советско-германского договора о ненападении подтверждается большим количеством как архивных, так и опубликованных документов, прежде всего связанных с деятельностью руководства Коминтерна, которое вплоть до 7 сентября 1939 г. не имело указаний относительно трактовки кардинальных изменений во внешней политике СССР. Подлинность распространенного агентством Гавас текста "речи Сталина", как и ее версий, не может быть подтверждена тем фактом, что упоминавшиеся там события произошли или неизбежно должны были произойти. Текст "речи" был опубликован спустя три с лишним месяца после якобы имевшего места выступления Сталина, когда о вероятных последствиях советско-германских договоренностей писала вся европейская пресса, особенно французская. Обсуждение сталинских планов по революционизированию Европы и извлечению "дивидендов" из начавшейся Второй мировой войны также не представляли собой ничего нового, будучи общим местом в немалом числе тогдашних публикаций. Исследователям неизвестны какие-либо документы или свидетельства, которые хотя бы в малейшей степени подтверждали подлинность приписываемой Сталину речи 19 августа 1939 г., содержащей, помимо всего прочего, большое число неверных и откровенно несуразных положений.


http://actualhistory.ru/stalin_speech_havas

ЗЫ вообще-то за такие поступки нужно наказывать, причем жёстко, ведь это ДЕРЬМО под ником "Андрей Старцев" цитирует ФАЛЬШИВКУ с таким видом, как будто это исторически подлинный документ.

[sergign60]

я, конечно, понимаю, что следующая фраза не в мартышку корм, поскольку мартышке моск заменяет пластилин, но тем не менее приведу её здесь

Некто Гарри Трумэн о помощи СССР в начавшейся Великой Отечественной войне

Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях.

И конечно не для мартышки существует ПРЕДШЕСТВУЮЩАЯ история, в частности первая мировая война, ведь ту войну не спишешь на "злобных коммуняк", как не старайся, и приходится тупо отводить глаза от того, что сценарий второй мировой до боли напоминает сценарий первой.

А в остальном, мартышка, она и есть мартышка, трусливая донельзя и тупая до невозможности.

)))))))))))))))))))))
=========================
Где документы о 20 миллионах высланных в тайгу и степи после раскулачивания?
=========================

ага, их в тайгу выслали, а они в тайге исчезли БЕССЛЕДНО, все 20 миллионов. Предлагается "выпускнику" Жуковки проделать простое арифметическое действие: примем за 1000 среднее количество жителей в одном селе (на самом деле это уже достаточно большое количество). Предлагается *удаку разделить 20 млн на 1000 и получить количество сел, которые должны были появиться на карте Сибири и Дальнего Востока в результате такого "переселения". Тупой тжм предлагается перечислить названия хотя бы 10 таких сел. Жги дальше, тупая мартышка. В качестве дополнительной справки тупой тжм, у которой вместо мозгов давно уже пластилин, на территории Сибири и Дальнего Востока всего ТРИ города миллионника - Новосибирск 1,47 млн, Омск 1,14 и Красноярск 0,98 млн.

Вопрос - ГДЕ заявленные тупой тжм 20 млн чел?

=======================

Вы мне задавали вопросы?

Какие?

Если я ещё не ответил - напомните, я прочитаю и вам отвечу.
========================


1. Что такое "иудейский мировоззренческий стандарт"?

2. Какого мировоззренческого стандарта придерживаются твои друганы из Чиксендса?

Бегает трусливая тупая тжм от этих вопросов, уже и "библейщину" на помощь позвала)))))))))))))))))))))))))))

у тупых тжм с некоторых пор "образцом патриотизма" считается тупой пересказ сочинялок от предателя и по совместительству "архитектора всея мартышек на постсоветском пространстве" резуна, созданных под патронажем великобрАтанских спецслужб. Тупая тжм жжет уже не по-детЦки ))))))

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Сообщение от Товарищ Сталин:

К сожалению для тупых как валенки колаборационистов, те фальшивки, почерпнутые ими из высеров предателя Резуна, на которые они онанируют, давным-давно разоблачены.

Побираться, дурень, иди на паперть!

Просто всё становится ясно, когда видишь откуда "собаки лаяли":

Распространенный агентством Гавас текст был опубликован 28 ноября 1939 года во французской прессе...
Полпред СССР во Франции Я.3. Суриц уже 28 ноября отправил подробную шифровку в Наркоминдел по поводу опубликованного "под самыми шумными заголовками" почти во всех газетах сообщения агентства Гавас (см.: ДВП, Т. XXII. Кн. 2, док. 813. С. 343).

Агентство "Гавас" получило из СССР текст доклада Сталина на секретном заседании (!!! КАРЛ!) Политбюро...
Конечно, для западного читателя, воспитанного комиксами, такое вполне прокатывало.
Но те, кто жил в СССР, могли бы оценить уровень маразматичности подобного заявления.
Несанкционированное проникновение на запад хоть ошмётка речи на секретном заседании Политбюро - это было бы ЧП такого масштаба, что... Если бы это могло бы быть правдой, то вслед за подобной публикацией кто-нибудь из членов Политбюро должен был бы лишиться своего поста и отправиться в Гулаг, а вместе с ним ещё десяток пособников из цепочки предателей.

Этот текст, якобы произнесённый Сталиным, составлял человек, для которого русский не родной и не совсем понятный язык, либо же эмигрант, давно пропитавшийся эвфимизмами западного политического лексикона, оцените:
"Украинская Галиция"
"Советизация"
"Коммунистическая революция неизбежно произойдет, и мы сможем использовать это обстоятельство, чтобы..."
"модус вивенди"

Такой типично-лубочный коммунист из комиксов про СССР...
Есть хоть один пример, когда бы Сталин употреблял выражение "модус вивенди"?!
Весь этот текст гораздо более подходит для поступившего на службу западным спецслужбам белоэмигранта "из бывших", мнящего себя офигенным интеллектуалом.
Эдакий барон фон Пшик, которому революция отвесила смачного пинка под зад.

И вот ныне духовный внучонок четырёх дедов фон Пшиков, тжм фон Старцефф, достойно продолжает обливать дерьмом свою Родину и своих реальных предков.

[Промузг]

sergign60, sergign60, ну ... чему Вы удивляетесь? Андрейка лжёт как дышит и абсолютно любой его ссылке или цитате давно веры нет - потрачено. Не единожды он пойман с поличным на лжи. Весь фокус в том, что затем ту же самую ложь начинают вдалбливать в головки мальчиков Коль ... ну тех, что из Нового Уренгоя. Нам жизненно необходим инсайдер из Чиксендса - Вы не очень то уж его шпыняйте за рвение ...

П.С. И это ... на сверхсекретных заседаниях лишних людей нет, тем более стенографистов или машинисток. Это так ... к слову.