[Шелтопорог]

Любое предложение из моего текста выше, могу развернуть до любой степени детализации. Там о каждом предложении можно открывать отдельную тему.

[promity]

Да уж будьте так добры - обоснуйте ваши утверждения о том, что ВСЕ идеологии обанкротились. Или выродились в исторические трагедии, пародии, фарсы.
А причина проста. Все идеологии были придуманы и построены на банальном человеческом эгоизме. Темы плодить пока не надо - просто раскройте умолчания. По части отношения к Природе могу только согласиться с вами, но по вопросу об идеологиях - хотелось бы большей ясности.

[Шелтопорог]

Сообщение от promity

хотелось бы большей ясности.

Я только за! )) И шансов на ясность будет больше, если будет больше рациональных вопросов.

Сообщение от promity

Темы плодить пока не надо

Разумеется. Какие могут быть темы, если нет еще предмета разговора. Пока, по крайней мере. Что получится дальше - посмотрим.

Сообщение от promity

по вопросу об идеологиях - хотелось бы большей ясности.

Спасибо за хороший вопрос. Попробую ответить.

Идеология - это направление. Задачка для общества, которую оно принимает по умолчанию и без обсуждения. (Это все виды религиозных "учений" и все прочие разновидности социальных "измов" ).
Идеология - это стратегия. Сверхзадача. Цель для общества. Направление дел, тем и поиска. Стало быть, коли всё это "добро" есть, то оно должно быть на что-то направленно? То есть - на достижение чего-то самого важного и нужного этому обществу.

Ну и что было "самым важным и нужным" разным обществам? Ради чего они всю жизнь напрягались, мельтешили, уничтожали себе подобных и творили прочие нехорошие дела? Ради Рая? Вальхалы, нирваны, коммунизма, единения с Атманом, порабощение других рас и наций... РАДИ ЧЕГО?

Идеология - это направление стратегии. НА ЧТО, НА КАКУЮ ЦЕЛЬ/ЗАДАЧУ ЭТА СТРАТЕГИЯ НАПРАВЛЕНА? Так наверное? А что нужно для того, что бы выбрать достойную цель и не тупиковое направление?

Тут мне интересен Ваш ответ))) Чтобы я понял, что отвечать дальше.

[promity]

А что вы думаете по поводу определения идеологии данного в рамках концепции общественной безопасности?

Идеология
Идеология — продукт идеологической власти, подконтрольной власти концептуальной. Идеология — это концепция управления, изложенная в доступном для понимания народными массами виде так, чтобы она не вызывала у них отторжения, а тем более активного целенаправленного противодействия ей. Объектом воздействия идеологической власти является всё общество, однако, за исключением тех, кто сам концептуально властен, и потому стоит выше власти идеологической. Идеология нужна концептуальной власти для формирования в обществе мировоззрения людей, соответствующего избранной концепции, чтобы люди были под её властью в изменяющихся жизненных обстоятельствах.

Свобода от идеологий — это самообман, однако не стихийно-психологический, а целенаправленно культивируемый властью концептуальной. Идеологию можно понимать или не понимать, принимать её или отрицать, но члены общества всегда сталкиваются с проявлениями той или иной идеологии, представляющей собой оболочку концепции управления обществом со стороны носителей власти концептуальной.

Хорошо бы приходя к кому нибудь в гости - попытаться для начала узнать чем живут люди, а потом уже вываливать на них свои истины. Судя по всему вы даже не попытались.

[Шелтопорог]

Сообщение от promity

Хорошо бы приходя к кому нибудь в гости - попытаться для начала узнать чем живут люди, а потом уже вываливать на них свои истины. Судя по всему вы даже не попытались.

Всё как всегда))) Я непонятно задал вопрос, а Вы поспешили, не удосужившись прочесть внимательно мои несколько строчек)).

Спрошу понятнее. Куда ведет Ваша идеология? Какова ее цель и кому эта цель будет вкусна и интересна?
(Тему "управления" пока вообще не вижу смысла поднимать. Ибо непонятно пока, куда путь держим. Направления и задачи темны и неизвестны. Так что, про управление пока слишком рано).

Если опять у меня не получилось задать понятный вопрос, вынужден буду откланяться и с позором удалиться. ))

[promity]

А вы сами то что думаете? Материалы доступны всем, изучите и скажите - согласны вы с ними или нет. Или вы хотите, чтобы вам организовали рекламу этих материалов, чтобы подкачать вам мотивацию к её изучению?
Что касается "Я непонятно задал вопрос, а Вы поспешили, не удосужившись прочесть внимательно мои несколько строчек" - да всё там понятно - всё в кучу, калейдоскоп. Потому и такой вам ответ - в переводе на простой язык он означает - ознакомьтесь с другим определением того, что такое идеология. Не хотите? Не надо. Ваше дело.

[Шелтопорог]

Сообщение от promity

А вы сами то что думаете? Материалы доступны всем, изучите и скажите - согласны вы с ними или нет.

Доступные материалы говорят том, что идеология пока что немножко не полная. В ней есть всё, кроме идеи. Но очень даже не исключаю, что Идея (цель/тема/задачка/НАПОЛНЕНИЕ) есть, но я ее просто проглядел. Или не заметил. Был бы Вам очень благодарен, если бы Вы ее процитировали. Не про роль и значение идеологии, не про функции, признаки, управление. А центр темы. Суть. Основное зерно, вокруг которого вообще суета и разговоры.

Сообщение от promity

ознакомьтесь с другим определением того, что такое идеология. .

Я не про определение спрашивал. Определение я знаю. Я про метод постановки задачки. ПОД КОГО ИДЕОЛОГИЯ? КТО НОСИТЕЛИ, ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ?

[promity]

Я не про определение спрашивал. Определение я знаю.

- свежо предание, да верится с трудом. В своих экзерцисах на тему идеологии вы присвоили ей множество определений, к ней не относящихся. Кроме того если вы решите узнать, что такое идеология из академических учебников и справочников, а так же из такого неисчерпаемого источника всяческой мудГости, как Википедия - с позиции КОБ они глубоко ошибочны, так как в этих определениях отсутствует понимания такого объективного явления, как концептуальная власть. А без него любая попытка дать определение идеологии - порождает кастрированные смыслы.
Почему так важно понимать определение? Потому, что это некая исходная точка, если она будет не верна - поиски заведомо будут ошибочны, до тех пор, пока индивид не обратится к началу и не исправит ошибку.
Исходя из этого - если вы подойдёте к предложенному вам определению идеологии и попытаетесь его понять, отпадут за ненадобностью или будут видоизменены и ваши вопросы, такие как:
"ПОД КОГО ИДЕОЛОГИЯ?"
Судя по всему вы вообще относитесь к идеологии как таковой, как к своего рода заразной нехорошей болезни. Так некоторые реагируют, подобным же образом, на понятие "религия" - "Да что вы там говорите, все религии созданы для одурачивания людей!" И т.п. Не понимая и не желая понимать то, что между религией и вероучениями - огромная разница.

[Шелтопорог]

Спорить не буду. Пусть будет так, как Вам видится. Всего Вам самого лучшего.

[Шелтопорог]

Зайчонок

Русский север - это миллионы квадратных километров совершенно безлюдных мест.

Там нет людей, и это радикально меняет многое. Интересно, что со временем таких мест становится больше и больше... (Похоже, что Природа сгоняет нас в резервации).

В этих местах, неиспорченных или основательно отдохнувших от людей, у меня появилось странное ощущение... Там все не так. Другое настроение. Другой воздух. Другая энергия. Все это само делает нас умиротворенными, открытыми, способными воспринимать, сильными и здоровыми...
Долго мучился вопросом, почему там все другое? Ведь за городом, то же лес, но абсолютно не такой... Густоты воздуха не хватает. Нет упругости и полноты жизни...

Мы работали на севере республики Коми. Практически лесотундра. Табор стоял на ручье с девственно чистой, живой и хрустящей водой. И на сотни верст ни кого.
Ежевечерний костер, шум пламени, треск углей и тишина. Тишина - тишина - тишина...

Кто-то из ребят поймал и принес на табор зайчонка. С небольшую кошку размером, серый, мягкий, с удивительными глазами. Убивать его и варить рука не поднялась, а отпускать тоже, как то не хотелось. Хотелось быть с ним.

И мы поселили его в палатку.
Первая ночь прошла без приключений, хотя он все время где- то топал, шебуршал, бегал по спящим, но спать было можно. Утром его застегнули в палатке. Оставили на день травы, воды, немножко баранок. Ушли на работу.

Было в нем что-то притягательное, дикое, чистое, первобытное...

А на вторую ночь начались проблемы. То один вскрикнет во сне, заматерится, то другой... проснулись... В чем дело? Оказывается, зайчонок наш, начал знакомиться со спящими. Обнюхивал лицо, тыкался холодным носиком, щекотал усами, а некоторых даже трогал языком.
Конечно же, смешно, но спать как то надо! Завтра на работу!
Подумали. Наручный компас сняли с ремешка, получился полноценный ошейник. Одели зайцу на шею, к ошейнику капроновую нитку метра три длиной и привязали зайца за палаткой. Пусть бегает на веревочке как собачка, двор охраняет от медведей!
Но получилось по другому. Утром мы увидели только перегрызенную нитку. Заяц сбежал.
Ну, сбежал и сбежал! Ни чо страшного!
А дня через три, вечером у костра кто-то воскликнул:
- Смотри! Заяц пришел!
- Давай ловить!
Окружили. А он сидит и не шевелится. Как приклеенный. В какой-то странной, неестественной позе... Когда его брали, он, будто этого и ждал.
Смотрим, а у него нижняя челюсть прижата к груди, рот открыт. Нижние резцы попали под ремешок от компаса (ошейник наш) и он не может закрыть рот. Видимо, когда сбежал, ощутил на себе чужеродный ошейник и решил от него избавиться... засунул нижние резцы под ремешок, да там они и остались...
Быстро разрезали ошейник, и уже свободного пустили зайца на траву.
Он немножко, для приличия посидел возле нас и только потом, не спеша, удалился в ночной лес.
Какое-то странное чувство осталось после этой истории с ошейником...
А через два дня, опять, вечером у костра кто-то радостно орет:
- Оо!!! Опять пришел!
Да. Метрах в пяти от костра сидел наш зайчонок. Но на этот раз у него было все в порядке. Он был легкий и свободный. Но. Зачем-то пришел. Зачем?
Был недолго. Минут десять. Сидел. Смотрел, что мы делаем. Насмотревшись, тихо, осознано, невесомый ускользнул в ночь. В лес.
Потом он приходил еще много раз.
Приходит. Садится неподалеку. Сидит. Живет. Смотрит. Как будто мы его подопечные, а он, смотрит на нас бестолковых, и не знает, что с нами делать и как нам помочь.

К его приходам нельзя было привыкнуть. Они всегда приносили какое-то новое, непонятное настроение... Он как будто контролировал и настраивал нас. Он приносил какую-то неизвестную волну... Открытое серое сердце леса...

Мы стали аккуратнее ходить. Тише говорить. Меньше материться. Он нас воспитывал...

А когда прилетел вертолет и мы позакидывали в него последние таборные лохмотья, все прилипли взглядом к опустевшему месту стоянки. Похоже, что у всех было одинаковое чувство... что мы ОТРЫВАЕМСЯ... от чего то очень важного, и куда более значительного, чем являются НАШИ ЦЕННОСТИ... Да. Мы возвращались. В свою и чужую глупость...