Итак снова да ладом. Я вас пока не понял. Без мантр о чародействе человеческой или Суперсистемной психики - движении гор силой Роя или мысли и прочих шарлатанских прибауток.
Человек действует только по алгоритму более объемлющему или менее - это к делу вообще не относится. Или "право самоуправления" трактуется не как подключение вышестоящего алгоритма или вообще прямого вмешательства?
Прямой ответ вы можете дать или опять тараканы пропитые нейроны вашего мозга восстанавливать начнут?
Последний раз редактировалось садовник; 28.05.2016 в 21:01
Свободная трибуна для критиков и оппонентов:
Каждый имеет право на своё мнение. Обязаловки опровергать чужое - нет. Будь здоров, не потей. Спасибо за компанию.
Как думаете, много ещё посетителей сомневаются в том, что основная ваша деятельность здесь - голубиная?
Пояснение: насрать и улететь.
зы: Вам задаются конкретные вопросы. Постепенно они переходят в стадию попыток эмоционального выталкивания сознания из шизофренического тупика. Но стадия развития маразма настолько глубока, что бред с вашей стороны лишь сгущается. При этом совсем не важно специально для нас вы бред несёте или бредите искренне.
Всё создал Бог или не всё?
Вы, товарищ всезнайка, на простенький вопрос не в состоянии ответить? Ещё кого-то куда-то желаете вести, наставлять?
Мы уже рассматривали аналогии обмена информацией между высшими сферами бытия (На примере "птички материализации") и обмена информацией в человеческом социуме на примере устройства сети Интернет
Но вот появились новые данные об устройстве компьютера и теперь мы знаем, что Посредством BIOS тоже можно войти в комп через интернет и вайфай. И управлять им. Без вашего ведома.
, то мы и здесь сможем отследить обратную связь.
Но сначала сама статья
Цитата:
Знаете ли Вы, что дистанционно подключиться к вашему компьютеру можно без использования не только сетевых драйверов операционной системы, но и вообще без самой ОС? Даже можно зайти в BIOS удалённо, и вообще сделать с компьютером всё, что угодно - в том числе скачать содержимое винчестеров, стереть их, и наглухо отключить компьютер навсегда, превратив его в бесполезный кусок железа.
Технология эта вполне официальна, она называется Intel vPro и реализована аппаратно в процессорах Intel Sandy Bridge и Ivy Bridge. На самом деле кроме процессора требуется еще и соответствующий чипсет - но в этом нет проблемы, ибо чипсеты давно поставляет сам Интел, ха-ха. В идеале в материнскую плату должна быть встроена гигабитная сетевая карта и видеоадаптер, которые способны на низкоуровневую работу (а еще более в идеале - и такой же WiFi). И опять же не волнуйтесь - Intel всё это реализовал и сделал стандартом де-факто. Наиболее дальновидных ребят давно удивляло, зачем в десктопной материнке встроен WiFi интерфейс, не нужный в 99% десктопов - так вот он встроен для дела, чтобы можно было получить доступ к компьютеру, даже не подключаясь к локальной сети, и даже к компьютеру, который стоит в отдельной комнате ни к какой сети не подключенный.
Разумеется, то, что вы там в БИОСе выключили этот вайфай - никак доступу не помешает. Для Intel vPro все интерфейсы всегда работают. Более того - "выключенный" компьютер для Intel vPro тоже работает (хоть и не светит лампочками об этом). Единственный способ отрубить компьютер от Intel vPro - это обесточить его, удалив шнур питания из розетки (но по понятным причинам этот номер не пройдет с ноутбуками - батареи-то на большинстве современных аппаратов несъемные, и это не просто так сделано).
Сеанс связи шифруется, а доступ к компьютеру можно получить через консоль (serial over LAN), web-интерфейс или VNC. Web-интерфейс обладает неприметным рабочим дизайном (который при этом отлично отображается на планшетах) и позволяет получать статистику о железе, его состоянии и перезапускать компьютер, настраивать сетевой интерфейс и политики доступа к AMT, смотреть историю событий – например, узнать, почему же у секретарши не грузится система, не подходя к её компьютеру:
Скрытый текст:
При подключении через консоль и VNC можно делать уже совсем всё: vPro предоставляет полноценный KVM с локальной машины на удалённую с поддержкой разрешения экрана до 1920х1200 и возможностью посмотреть, как загружается система от инициализации BIOS до непосредственной загрузки ОС. При этом даже при перезагрузке системы не происходит отключения! Единственное что для доступа в BIOS не получится просто зажать Delete при старте системы и надо будет выбрать специальный пункт «boot to BIOS». После чего в самом деле загружается BIOS:
Скрытый текст:
Можно подключиться к удалённой машине по VNC даже в том случае, если там слетели драйвера сетевой карты (ведь vPro работает на более низком уровне чем ОС) и прямо через VNC поставить все драйверы.
Еще одна интересная возможность под название IDE-R позволяет загружаться с внешнего источника - как будто это внутренний жёсткий диск. То есть можно подключиться по VNC, указать образ для загрузки, и загрузиться в собственной операционной системе - так что владелец компьютера и не узнает, что его включали.
При помощи vPro работает технология Intel Anti-Theft. Если у вас украли компьютер или ноутбук, то вы можете связаться с Intel и они заброкируют его. Компьютер просто перестанет загружаться, показывая черный экран с надписью - мол, заблокировано Intel Anti-Theft, верните компьютер владельцу.
Совсем скоро, когда поколение компьютеров в очередной раз сменится даже у самых нетребовательных пользователей, а у прогрессивных компаний и того раньше - дивный новый мир абсолютной прозрачности для спецслужб придет повсюду.
PS. Тут товарищ спросил - мол получается, что выключенные компы можно пинговать?
Объясняю: в рамках Intel vPro cетевая карта слушает линию всегда, даже если компьютер "выключен". Но не всегда отвечает. То есть на вопрос «можно ли пинговать» — ответ да, можно, если это разрешить в настройках BIOS. Если не разрешить, то выключенный комп на пинг отзываться не будет, но свой порт (в общем случае это 16992) слушать будет и с Intel vPro работать будет.
Проверялось на чипсете Q45 - работает.
Скрытый текст:
PPS. Cтарые чипсеты Intel и их CPU без GPU поддерживают только Serial-over-LAN часть технологии Intel vPro (то есть текстовая консоль управления работает, файлы можно скачивать, работает дистанционная загрузка операционки с удаленного диска и так далее, но не работает слежение за экраном пользователя и графическая консоль).
Для любопытных - IDE-R/SOL over TCP порт = 16994, IDE-R/SOL over TLS порт = 16995. Можете поснифить трафик в линии и посмотреть.
Ну и помните, что AMT fireware аппаратно перехватывает трафик с сетевой карты и не передает в ОС то, что касается работы vPro (порты 16992, 16993, 16994, 16995). То есть на компе с этой технологией никакие пакеты на порты 16992, 16993 и так далее вы из ОС не получите и не обнаружите. Чтобы их надежно найти - нужен старый комп со старыми сетевухами, реализующий прозрачный повторитель Stay-In-Middle и снифящий трафик.
И да, разумеется:
(а) Интел хранит возможность доступа к любой машине
(б) Может узнать, где она, и может с ней связаться в любой момент
(в) Может полностью ее заблокировать (при этом она будет продолжать подавать сигналы с координатами)
Ну и чтобы не было лишних иллюзий - про Интел я говорю только потому, что у него эта технология совершенно открыта и официально описана. Intel повел себя очень грамотно - бэкдор для спецуры не скрывается и не отрицается, а выдается за дополнительный сервис для пользователя и администратора. Аналогичные решения есть и у AMD, и у всех остальных крупных игроков на рынке микропроцессоров - просто они не столь честны, как Intel, и предпочитают играть в умолчание.
В каждом мобильном телефоне скрывается вторая операционная система
Мы все это знали, но никогда особенно не говорили об этом: каждый смартфон или другое устройство с возможностями мобильной коммуникации (3G или LTE) на самом деле имеют не одну, а две операционных системы. Помимо видимой мобильной ОС, на них работает ещё одна – которая управляет всем, что связано с радио. Поскольку этот функционал сильно зависит от тайминга, ему требуется отдельная операционная система, работающая в реальном времени.
Эта система вшита в корневое ПО и работает на процессоре немодулированной передачи. Насколько известно, эта немодулированная процессорная RTOS всегда полностью проприетарна. К примеру, ОС внутри процессоров Qualcomm (в данном конкретном случае, MSM6280) называется AMSS, построена на собственном проприетарном ядре REX, и состоит из 69 задач, которые управляют всем от USB до GPS. Она работает на процессоре ARMv5.
Проблема здесь очевидна: вы можете иметь самую безопасную мобильную ОС в мире, но при этом на вашем телефоне будет работать вторая скрытая операционная система, которую мало кто понимает, которая плохо задокументирована, полностью проприетарна, и принципы её работы понимают только производители чипов для неё.
Скрытый текст:
Стандарты, по которым работают эти немодулированные процессоры и радио, были созданы в 80-х годах, и в полном соответствии с духом своего времени. К примеру, в них практически не предусмотрено противодействие эксплойтам, так что они могут вести себя так, как им заблагорассудиться. Но что делает вещи ещё хуже – так это то, что каждый процессор немодулированной передачи абсолютно доверяет любой информации, которую он получает от базовой станции (например, от сотовой вышки). Никакие данные не проверяются, всё автоматически считается доверенным.
И напоследок – процессор частоты обычно является мастер-процессором, в то время, как процессор мобильной ОС занимает слейв-положение.
Таким образом, мы имеем настоящую операционную систему, работающую на ARM-процессоре, без какой бы то ни было защиты от эксплойтов, которая автоматически доверяет каждой полученной инструкции, куску кода, или данным, переданным от базовой станции, к которой вы подключены. Что только может пойти не так?
Скрытый текст:
С этой мыслью эксперт по безопасности из Университета Люксембурга Ральф-Филипп Вайнманн провёл обратный инжиниринг процессорного ПО от Qualcomm и Infineon, и мгновенно обнаружил огромное количество багов, каждый из которых может привести к эксплойту – завешивая устройство и даже позволяя злоумышленнику удалённо исполнить любой код. Один из найденных им эксплойтов требует не более чем 73-байтного сообщения, чтобы заставить устройство исполнить код злоумышленника. И помните: всё это можно сделать по беспроводному соединению.
Или, к примеру, вы можете включить автоответчик с помощью Хайесовского набора команд. Это командный язык для модемов, созданный в 1981 году, и он до сих пор работает на современных процессорах немодулированной передачи, которые установлены в наших смартфонах. Автоответчик также можно сделать невидимым и беззвучным.
И хотя мы по умолчанию предполагаем, что базовые станции в вышках, которыми управляют крупные сотовые операторы, «безопасны», фактом является то, что базовые станции становятся намного дешевле, и сейчас продаются даже на eBay – и для них есть даже опен-сорсные программные пакеты. Такие станции можно использовать для атаки на телефоны. Поместите подобную станцию в густонаселённой зоне – или даже в финансовом квартале или другой важной области – и вы сможете удалённо включать микрофоны, камеры, размещать руткиты, отправлять вызовы и СМС на дорогие номера, и так далее. И даже превратить все телефоны в радиусе действия в кирпичи.
Это весьма серьёзная угроза, но о ней мало кто слышал. Это настолько низкоуровневое и сложное ПО, что очень немногое число людей в мире действительно понимает, что в нём на самом деле происходит.
Сложность является одной из причин, почему так непросто написать собственные инструкции для этих процессоров. Список стандартов, которые описывают один только GSM, имеет невообразимую длину – и это только GSM. А теперь добавьте к нему UMTS, HSDPA, и так далее и тому подобное. И, разумеется, всё это прикрыто неимоверно запутанным ворохом патентов. А вдобавок ко всему, чиновники по вопросам коммуникаций требуют, чтобы всё подобное ПО было в обязательном порядке сертифицировано.
Соедините всё это вместе, и вы поймёте, почему каждый производитель телефонов стремится взять уже готовые процессоры со связанным ПО. А это означает, что все и каждый смартфон имеет внутри себя постоянно работающее программное обеспечение, которое представляет собой, по сути, чёрный ящик. И когда кто-либо забирается внутрь этого ПО, на него сыпется такой ворох багов, что поневоле встаёт вопрос, как долго может продолжаться эта ненормальная ситуация.
Это весьма неуютная мысль – что мобильные коммуникации, краеугольный камень современного мира как в развитых, так и в развивающихся странах, строятся вокруг ПО, которое имеет очень невысокое качество, которое мало кто понимает, и которое при этом полностью проприетарно и небезопасно просто по своему дизайну.
.
2--А вот популярное объяснение прочитанного от профильного спеца.
Во вчерашней публикации было много эмоций, но мало фактологии. Эмоции читателей притягивают, однако у самых дотошных из них разыгрывается аппетит и желание разобраться в проблеме. Спешу удовлетворить вкусы айтишных гурманов. Я же не какой-нибудь работник общепита, на фасаде которого красуется реклама похотливой красотки, томно сосущей копчёную сардельку. Я — «фирма», а фирма веников не вяжет, а если и вяжет, то на восьмиядерных процессорах и под управлением самой передовой операционной системой. Кстати, многие ли из моих читателей-технарей знают, что в обычных смартфонах существуют как минимум две операционные системы? — Правильно, и я тоже… И я об этом узнал не далее как на прошлой неделе. Умничать не буду, заковычу то, что прочёл.
«…каждый смартфон или другое устройство с возможностями мобильной коммуникации (3G или LTE) на самом деле имеют не одну, а две операционных системы. Помимо видимой мобильной ОС, на них работает ещё одна – которая управляет всем, что связано с радио ... Эта система вшита в корневое ПО и работает на процессоре немодулированной передачи. Насколько известно, эта немодулированная процессорная RTOS всегда полностью проприетарна».
Попробую перевести на кухонный язык: во всех ваших приёмо-передающих гаджетах, даже розового цвета с зайками и кисами работает ещё один компьютер, о которых не только не догадываются очаровательные эму и смурные готы, но даже многие оперативники из спецслужб. Что это за прилагательное мудрёное — «проприетарная»? А это, извиняюсь, такая хрень, что с нашим свиным рылом в неё лучше и не лезть — всё равно нихрена не поймём. Чтобы проприетарную операционку понять, надо усадить её автора на привинченный к бетонному полу стул, подать на его нежные филейные части 220 вольт и загонять под ногти иголки со скоростью 1 шт/мин. Лишь при этих краевых условиях интервью с русским программистом может принести плоды. Да-да, именно русским! Потому как русские программисты-невозвращенцы первой волны возглавляют авангард Ай-Ти мысли наших «партнёров» из коварного зарубежья. Не кормим свои умные головы — будем кормить разведцентры Запада. Я по этой теме протопчусь чуть позже. А пока продолжу цитировать:
«Проблема очевидна: вы можете иметь самую безопасную мобильную ОС в мире, но при этом на вашем телефоне будет работать вторая скрытая операционная система, которую мало кто понимает, которая плохо задокументирована, полностью проприетарна (задолбал умник мудрёными словами, — авт.), и принципы её работы понимают только производители чипов для неё. … В них практически не предусмотрено противодействие эксплойтам (ну, гад! — авт.), так что они могут вести себя так, как им заблагорассудиться…»
Перевожу на язык блондинок: хоть башкой бейся об стол, но никогда не подберёшь способ (программу), или их мудрёными словами «эксплойт», чтобы можно было воздействовать на вшитую операционную систему. Сиди тупо, как кот у лотка, и смотри как эта непонятная тебе ОС вытворяет, что ей вздумается!
Продолжу:
«Но что делает вещи ещё хуже – так это то, что каждый процессор немодулированной передачи абсолютно доверяет любой информации, которую он получает от базовой станции (например, от сотовой вышки). Никакие данные не проверяются, всё автоматически считается доверенным».
Поясняю для особо одарённых: дал вражина из числа сотовых операторов (а они там все вражины!) команду заблокировать связь, и ни один из наших генералов Генштаба имени Табуреткина, ни в жисть не сможет связаться с приграничными округами, на которые напали, к примеру, соседи-свидомиты, вооружённые вилами и топорами. И — криндец — зондер-команды в вышиванках и с чубами с вилами наперевес ведут стада пленных российских вояк. Доходчиво?
Цитируемый мною автор, не сомневаюсь, радостно кивает, поощряя мою прозорливость:
«И напоследок – процессор частоты обычно является мастер-процессором, в то время, как процессор мобильной ОС занимает слейв-положение».
То есть, плевать хотел твой смартфон на «тапы», «клики» и «свайпы» хозяина. У него есть НАСТОЯЩИЙ ХОЗЯИН и этот хозяин может в любую секунду превратить твой любимый гаджет в бесполезный кирпич.
Не сомневаюсь, наши российские умельцы любую англицкую вшу сначала в усмерть упоят, а затем все её коды к херам собачьим перекуют. Но ведь умельцев тоже поить и кормить необходимо, причём до отвала! Их любить и уважать надобно. Не сисястая Чапман и плоскогрудая Ксюша Собчак по бутикам ходить должны, а она, — верная подруга красноглазого линуксоида, безответная и безмолвная спутница зачуханного специалиста в вопросах дизассемблинга — простите мой французский! Лишь тогда мы сможем ударить мировому проприетарию нашим грозным пролетарским эксплойтом!
Советую прочесть цитируюемую мною статейку до конца, там есть многое, что пригодится в жизни российской домохозяйке, а я продолжу изрыгать откровения.
Скрытый текст:
Меня что ещё возмущает, — наш славянский похеризм! Ну, прикиньте, неумытые салафиты и ваххабиты — мать их ети! — сношаются друг с другом на наших глазах, словно кролики, а мы этого безобразия будто в упор не видим. Да-да, они вступают в зловеще-интимные сношения не взирая на… Они оседлали передовые технологии. Они, а не русские националисты. Они делятся планами, координируют свои действия под носом наших доблестных спецслужб. Наших рыцарей печального образа хлебом не корми — дай только на Кавказе по бывшим туристским тропам с винторезом наперевес побродить. Извините, мужики, своих обидел. Не в вас метил. Вы-то кровушкой те тропы поливаете, а другие… те, кто… Ну, собственно, понятно. Неужели трудно заткнуть виртуальные пасти кишлачному быдлу? Зайдите на их сайты и конференции. Волосы дыбом встанут! Наших за горячность в выражениях по 232-й садят, как картошку по весне, а эта мразь морально уничтожает этнос, который их из дремучести за уши вытянул.
Я не преувеличиваю возможности политизированных исламистов. Знаете такую програму Zello? Нет? Не мудрено. Её даже в Википедии нет, а меж тем, ею пользовались сотни тысяч революционеров на площади Тахрир в Каире в разгар арабской весны. Сам слушал их переговоры. Между тем, — это мощнейшая система транковой интернет-связи. Это аналог рации, только с возможностью охвата всего Земного шара. Создаёшь закрытую или открытую группу единомышленников (аналог выделенной частоты для общения, положим правоохранительных структур, этакая «милицейская волна») и общаешься в своё удовольствие — планируешь куда послать шахидку, где дешевле купить гвозди для самодельного взрывного устройства. Конечно, для этих целей необходима приватность. Есть она в программе! Ставишь пароль, — и вуаля! Хрен кто с Лубянки прослушать сможет. Нет, они, конечно смогут, но это же трудно. Программа, опять же, не наша. И опять же сваяли её русские программисты, блеать! Какой же наш народ талантливый! С любой задачей справится, если его хоть чуть-чуть горячим супом подкормить. Кто кормит, тот и заказывает музыку. Наши вожди словесным поносом отделываюстя, не всякий способен это проглотить, только избранные. Избранные бандерлоги!
Так вот, покуда я этой программой баловался, наслушался гортанной речи, будто в Грозном побывал. Мусульмане там правят бал, а не православные. Ещё водители наши. Они друг друга предупреждают о гаишных засадах и обстановке на дорогах. Футбольные фанаты в эфире тусуются, байкеры, девицы, что женихов ищут и всё! А нашим рыцарям плаща и кинжала — слабо? Да, слабо, так как стоит им этой программой воспользоваться, как АНБ их в ту же секунду засечёт. На своих серверах надо подобный сервис организовывать, да свои программы писать. А мы только и можем, что по горам лазить и разрастающееся подполье исламистов щипать. Щипят, кстати, не слабо. По ежедневным потерям с обеих сторон, эта нескончаемая чреда контртеррористических операций Афганскую войну уже переплюнула. Если на Северном Кавказе не война, то — что? Тогда и мы в Афгани не воевали, а так, в казаки-разбойники играли.
Граждане руководители, разнообразьте хавчик для наших умников и ботаников! Дайте им себя людьми почувствовать, тогда и сдуется бандподполье. С умными ни одна кишлачная плесень не справится. А то запускаю Ютуб, а там запись двух солидных мужей. Один, что потолще, другому в нос чёрной херовиной тычет. Глянь, дескать, полюбуйся, какие гаджеты отечественная промышленность освоила! YotaPhone называется! Вот до каких вершин русский дух дошёл! Что верно — то верно, русский дух… в этом гаджете только русский дух и остался, остальное всё сработано в Корее, да Китае. Разве что андроид под себя малость подшаманили. Но! Основная проприетарная ОС, контролируемая коварным Западом осталась! Хрена тогда эти двое друг перед другом выёживаются? А что не выёживаться! Лет тридцать назад точно также в Дрездене под водочку и гитарочку друг другу баланду травили. Ничего в этом мире не меняется, особенно люди.
А в заключении хочу сделать маленький подарок революционному Майдану. Что ж вы, громадяне, таку гарну программу проморгали. Сканировал я Zello на предмет наличия в её сети прогрессивных укров. И что? — нэма! Нетути! Что с них взять — те же славяне, только ещё более бестолковые и голожопые. Поверьте, наскребёте пару тысяч свидомитых аккаунтов, — на порядок организация предновогоднего мероприятия краще станет.
А чтобы меня свои не пинали, чтобы мною любимые русские националисты меня же битой в подъезде не отх..рили, рекомендую и им осваивать новые технологии и способы связи. Дерзайте, стремитесь к прогрессу, а не кидайте пустые зиги и не пойте тоскливые псалмы. России нужны умники и умницы, а не суровое стадо серых мышей.
И в заключении: Своё слово сдержал! Ни грана юмора, ни сточки с шуткой. Всё на полном серьёзе.
]Так вот, если откинуть вызванные данным материалом эмоции, то к теме об обратной связи:
ИМХО- поскольку человек не может придумать того, чего не может быть, то с очень большой долей вероятности - так и к нашему "БИОСУ" имеют доступ наши кураторы из высших сфер Мироздания. Вполне возможно, что это воспринимается как Совесть там или Нравственность...
А может, и другие побуждения и ощущения
Мне вот было бы интересно, чтоб кто-нибудь откомментировал. Самому уже в лом. Но одну галиматью для примера можно.
Человек не может придумать то, чего не может быть. Да сколь угодно. Берём голливудский блокбастер (любой) - там живые мертвецы, из обычного пистолета стреляют, как из установки Град и т.д.
В реальности этого же не может быть, а человек придумал.
Но я так понимаю, сейчас начнётся оспаривание, что самооживление трупов - это очень даже реальность... сочувствую в таком случае вашей "реальности".
Впрочем у роевиков вся реальность какая-то корявая - сплошное противоречие и недоразумение.
зы: А вы программировали когда-либо, что-либо столь компетентно рассуждая о вложенных двойных операционных системах в сотовых телефонах?
Мне вот было бы интересно, чтоб кто-нибудь откомментировал. Самому уже в лом. Но одну галиматью для примера можно.
Человек не может придумать то, чего не может быть. Да сколь угодно. Берём голливудский блокбастер (любой) - там живые мертвецы, из обычного пистолета стреляют, как из установки Град и т.д.
В реальности этого же не может быть, а человек придумал.
Но я так понимаю, сейчас начнётся оспаривание, что самооживление трупов - это очень даже реальность... сочувствую в таком случае вашей "реальности".
Впрочем у роевиков вся реальность какая-то корявая - сплошное противоречие и недоразумение.
зы: А вы программировали когда-либо, что-либо столь компетентно рассуждая о вложенных двойных операционных системах в сотовых телефонах?
А нахера делать двойную работу, если Отец запрограммировал. Мы с Ним всегда в контакте..
Интересное создание - человек! В рассуждениях опирается на предположения и домыслы, а Бога пытается объяснить, как свое подобие, точнее подобие того своего уровня, до которого сумел добраться в своем понимании устройства мира...
Фундаментальный закон Бога: каждый человек ВСЕГДА получает материализацию своей системы веры. Когда человек начинает размышлять на основе предположения, в которое верит, как в истину, он может построить на этом предположении свою логическую систему, подтверждение "истинности" которой, получит в виде практических результатов. Для того, чтобы другие получили аналогичные результаты, они должны принять эту систему веры. Фильм преамбулы начинается со слов "предположим". Все остальное - следствие этого предположения...
Бог милостив - он даёт авансом такие намёки, которые могут в сознании человека сложится в альтернативно-более-целостную картину бытия, чем человек мыслил ранее.
Бог милостив - он даёт авансом такие намёки, которые могут в сознании человека сложится в альтернативно-более-целостную картину бытия, чем человек мыслил ранее.
Я предпочитаю не предполагать, а изучать истину, тем более, что она уже много веков изложена на бумаге.
Чат КОБ
28.05.2016, 19:56
Линейный вид
