[Защитник]

Сообщение от Покорность.ком

Я придерживаюсь взгляда что КОБ как самостоятельная идеология скорее вредна. Она для этого не предназначена.

В чём её вред и для кого?

[Промузг]

В дополнение к замечанию Садовода. Если кто не понял, что не существует отдельно информационного, информационно-энергетического, энергетического взаимодействия да ещё и без их размеренности, то птичка превращается в порхающую птаху-кудаху.

[Кирилл56]

Покорность.ком, я не думаю, что целью Фёдорова является устроить "болотную" для сокрушения России. Иначе он не стал бы говорить о предательстве народа, тем самым отворачивая от себя людей. Он бы скорее всего занимался каким-нибудь популизмом, что народ, вообще, ни в чём не виноват, а его цинично кинули предатели из власти.
На мой взгляд Фёдоров принадлежит к клану, который, как и все, предал страну, сдав её американцам. Сидел он лет 20 во власти (после распада СССР), воровал, выполнял приказы оккупантов по разрушению страны и молчал в тряпочку. Теперь же, когда Россия и так восстанавливается (в 90-х не смогли добить, а сейчас {на декабрь 2010, когда Фёдоров начал действовать}, шансов ещё меньше), и маячит перспектива ответа предателей за сдачу СССР и геноцид в ходе рыночных реформ в России, Фёдоров внезапно проснулся и заорал об оккупации. Видимо, его клан хочет как-то примазаться к восстановлению страны, чтобы не остаться за бортом. Можно сказать, элита почуяла высокую вероятность восстановления суверенитета страны и хочет подготовиться к этому варианту развития событий, заранее подкорректировав возможный процесс суверенизации и заслав туда "своих".
Фёдоров всё хочет обвинить и народ в "предательстве", мол, не вышли на улицы в 91-м, проголосовали за конституцию в 93-м. Ему нужно приравнять своё собственное и его клана предательство к якобы "предательству" народа, чтобы потом сказать, что все тогда предали: и власть, и народ... . А теперь давайте дружить, раз все одинаково предали. Хотя народ виноват не в предательстве, а том, что много бухал, мало думал о будущем своей страны и доверял "иудам" во власти.
Фёдоров со своим кланом понимают, что тяжелое состояние страны и мрачные перспективы (из-за оккупации США и холуйства нашей элиты перед США) заставляют людей думать и разбираться в происходящем. Это может привести к необратимым последствиям для рос. элиты (знаменитая речь Г. Грефа, где он боится давать знания народу). Благодаря интернету, всеобщей образованности, народ и так уже по-тихоньку начинает разбираться в происходящем. Поэтому нужно собрать милионную толпу, показав всем, что за НОДом - народ, и предъявить ультиматум как другим кланам России (которые по-прежнему за оккупацию США), так и западной элите. Цель ультиматума - "выгнать" США (полностью или в значительной мере) из России и самим царствовать, и всем владеть (клану Фёдорова прежде всего, разумеется). Этим достигается победа над "оккупантами" и "суверенизация" страны. Простые люди из НОДа, Фёдоров (лидер НОДа) и Путин (нац. лидер) - герои и победители, экономическая обстановка в стране значительно улучшается, народ успокаивается, перестаёт тратить время на осмысление происходящего (за ненадобностью) и позволяет "Фёдоровым" СПОКОЙНО царствовать в течение след. десятков/сотен лет. Это является чем-то вроде попытки части элиты (клана Фёдорова) завлечь широкие народные массы в полуиммитационный процесс борьбы за суверенитет под своим руководством, чтобы "связать" эти широкие народные массы с собой (как лидерами "освобождения"), обеспечив, таким образом, устойчивость своего управления народом после "восстановления суверенитета".
Западу и нашим проамериканским холуям придётся принять условия ультиматума, т.к. за Фёдоровым и его, думаю, нехилой клановой группировкой будет народ. К тому же далеко не всех не перековавшихся предателей от власти будут "мочить". Фёдоров не раз говорил, что это система "в целом" виновата, народ сам голосовал за "оккупационную" конституцию 1993 г., многие чиновники и бизнесмены - неплохие люди в принципе, это "система" их заставляет идти против России, мы же "оккупированы". Т.е., революция со сменой элит, расстрелами, массовой зачисткой предателей и пособников оккупантов не планируется. Кого-то из элиты, конечно, приставят к стенке/посадят/выгонят из страны (предварительно обчистив до нитки, или без этого)/уволят, но их будет меньшинство (чтобы сама элита от страха "НОД" не раздавила) после чего ограниченно включат социальные лифты, чтоб заполнить освободившиеся места. Одним словом, Западу придётся пересмотреть "условия договора" с Россией, ввиду изменения состояния населения в самой России. И Запад пойдёт, т.к. "Фёдоровцы" и те, кто останутся при власти, скорее всего, так же тупы, алчны, презирают "быдло", полны "элитарных амбиций" в отношении своего народа и желают передавать власть по наследству. С ними можно будет договориться, да и выбора особого нет.
В Российской Империи оттого и произошла революция, что народ уже поменялся, а элита этого не поняла и думала, что и дальше сможет держать быдло в старом загоне, не расширив его. Салтыков-Щедрин по этому поводу писал: "Но этого мало; скажу тебе по секрету, что наш мужик даже не боится внутренней политики, потому просто, что не понимает ее. Как ты его ни донимай, он все-таки будет думать, что это не «внутренняя политика», а просто божеское попущение, вроде мора, голода, наводнения, с тою лишь разницею, что на этот раз воплощением этого попущения является помпадур (государственный муж). Нужно ли, чтоб он понимал, что такое внутренняя политика? – на этот счет мнения могут быть различны; но я, с своей стороны, говорю прямо: берегитесь, господа! потому что как только мужик поймет, что такое внутренняя политика – n-i-ni, c’est fini! (всё кончено)" - из книги "Помпадуры и помпадурши".
Вот нынешняя элита/"Фёдоровский клан" и не хочет повторить судьбу своих предшественников, но и от руля не хочется отлипать. Отсюда и попытки скинуть "оккупацию" с обвинениями народа в предательстве.

[ANTON]

Сообщение от садовник

Вывод - ХРЕНЬ!!!
Антон, а ну поматюгайся.

C удовольствием:
"Не хотите дочь отдать, так ебите сами".

До нескорой встречи, ANTON!

[Кирилл56]

Ещё можно добавить, что не планировался длинный период рынка и демократии, планировалось лишь окунуть народ в "пучину" дикого капитализма (см. "Операция Голгофа" М. Любимова), чтобы после этого построить "правильный коммунизм" вместо того (со сталинской инерцией), что был. Поэтому и был такой дикий разгул рыночного беспредела, чтоб народ как следует натерпелся и сам возжелал коммунизма. А дальше можно будет, используя ресурсы России, внедрить коммунизм уже на Западе (создав там предварительно всякие экономические проблемы) и, наконец, решить проблему ликвидации капитализма в мировом масштабе. Тогда этот план не состоялся, но актуальности не утратил. На него, как раз, работает Кургинян. Он же собирается строить СССР 2.0, преподаёт какую-то философию (аттракторы у него всякие), у него есть какая-то школа по подготовке управленческих кадров. Он говорит в одном из интервью, что его задача подготовить сколько-то там тысяч управленческих кадров, чтобы подхватить власть, когда она рухнет, что автоматически ведёт к зачистке тех, из чьих рук она вывалится, и не исключает того, что из рук этих людей эту власть будут специально выбивать - нагнетать революционную обстановку (разумеется, когда Кургинян со своими кадрами будут готовы "подхватить власть"). Кургиняну фактически сдали на много много месяцев 2 ТВ-канала, где он беспощадно громил либералов. Раз Кургинян готовит свои кадры + собирается строить социализм вместо нашего капитализма, то (как я сказал выше) массовых чисток и репрессий не избежать.
А Фёдорова и его клан, которые должны были быть по уши втянутыми в осуществлении геноцида 90-х (и являются 1-ыми кандидатами в расстрельные списки "кургиняновцев" после восстановления СССР 2.0) вряд ли это устраивает. И они тоже решили заняться чем-то подобным - выставить свой проект "борьба с оккупантом". Поскольку Ф. не намеревается менять строй и заниматься проблемой ликвидации капитализма (капитализм остаётся + конкуренция наций), не готовит никаких новых управленческих кадров и, следовательно, не собирается проводить никаких чисток и репрессий (он так и говорит, что оккупационная система "в целом" виновата, а не конкретные чиновники-предатели, и народ-предатель, проголосовавший за эту систему на референдуме 93-го), то он - проект текущей элиты 90-х, которая не желает уходить и уступать место всяким там СССР-ам 2.0.
А Кургинян много чего интересного оглашает, о чём в нашем ТВ не услышать, чем он и привлекателен (а иначе массовку и не привлечь, если ввести риторику типа Зюганова). Поэтому и Ф.&Ко тоже нужно оглашать всякие "откровения" для раскручивания своего проекта.

Так же можно ещё добавить, что в связи со сценарием "окунания" России в дикий капитализм были подготовлены соответствующие кадры криворуких дебилов и уродов во власти, холопствующих перед США, чьими руками и предполагалось нас "окунать". Но время прошло, 2-ую социалистическую революцию не сделали, и, следовательно, этих уродов не убрали. Они до сих пор сидят и гадят, зля народ. Например, депутат Макаров о них: [ame="http://www.youtube.com/watch?v=3n2RyfQbpo0&spfreload=10"]www.youtube.com/watch?v=3n2RyfQbpo0&spfreload=10[/ame] особенно 12:00-12:41. А не гадить они не могут, т.к. недопущение развития - единственный для них шанс оставаться во власти, т.к. они по своему скудоумию не способны возглавить развитие страны, и если развитие всё-таки пойдёт, то они неизбежно окажутся за бортом. А народ сейчас умнеет, терпеть долго не будет. О чём-то похожем и Кургинян говорил в одном из своих "Смыслов игры". Поэтому Фёдоров не хочет дожидаться этого славного момента и кануть в лету вместе с вышеупомянутыми товарищами (из-за неспособности предложить ничего, кроме рабского положения, да и то не всем...), чьими подельниками он и его клан (а не Кургинян) являются.

[Покорность.ком]

Сообщение от Защитник

В чём её вред и для кого?

1). Вред исходит из нецелевого применения. "Мёртвая вода" не имеет назначения быть религией или её собой подменить. Моё понимание для чего нужна КОБ я высказал. Точно так же как моющее средство, которое помогает очищать помещение не имеет назначения быть выпитым (и может нанести вред), так и КОБ, использованная не по назначению (выводу из предрассудочного парализующего анабиоза и привода к "достаточно общему [общепонятному]" знаменателю) может быть опасна (по изложенной выше причине).

2). В первую очередь она представляет опасность для того, кто её использует не по назначению (злоупотребляет - излишествует в "употреблении" - употребляет сверх меры - употребляет за пределами отведённого назначения). Считаю, что "Мёртвая вода" - это очень мудрое название. Оно предупреждает нас, что кроме пользы, которую несёт эта "вода", она может нести смерть. Напоминаю, что исцеление в Руслане и Людмиле было двухэтапным. Мёртвая вода имела назначение первого этапа, но не обоих.

Кирилл56, благодарю за блестящий анализ и интересную версию. Вполне вероятно, что она ближе к реальности чем то, что написал я. Во всяком случае, она заполняет некоторые пробелы высказаной мной. Приятно видеть разумеющих людей. У меня только есть пожелание: давайте не утверждать ничего плохого про людей без четкого обоснования своих слов. Не будем уподобляться злословам и сплетникам.
Например, что говорил Фёдоров про ЦБ "от имени" президента, а что сказал сам президент - это доступные данные. Очевидно, что это то, за что можно (или даже нужно) его критиковать. А о "кланах" общедоступных сведений нет, поэтому "причислять" его куда-то без веского на то основания мы не должны.

И ещё, ребята, призываю вас к соблюдению чистоты речи! Давайте, пожалуйста, БЕЗ МАТА!

[Кирилл56]

Сообщение от Sirin

Здравое содержание в деятельности Фёдорова - это:
1) поднятие народного духа, разрушение пораженческих настроений;
2) вскрытие механизмов социального управления;
3) частичное вскрытие механизмов транснационального глобального порабощения стран и народов; уже само по себе признание наличия такого управления вместо хиханек по поводу "теории заговора" - это большой прогресс;
4) пробуждение социальной активности в массах, побуждающее часть людей к дальнейшему саморазвитию.

1) "разрушение пораженческих настроений" - ЭТОГО я В УПОР у Ф. не вижу: только нагнетание панических настроений (всё пропало; нужно срочно выходить на референдум; 5-ая колонна уже почти сплела свой заговор; вот-вот Путина скинут; на ЦБ опять надавили, и он снова скупает доллары; одним словом, враги всё пилят и пилят Россию, и мы уже на последнем издыхании, ветка отчаянно хрустит и вот-вот сломается...). Во время очередного такого сеанса "посыпания головы пеплом" на Poznavatelnoe.tv ведущие вдруг сказали Ф., что Техас выводит золото из центрального золотохранилища США, намекая на то, что в самих США уже планируется отделение Техаса и, возможно, дальнейший развал. Ф. был неслабо сконфужен этой новостью и некоторое время не знал, что сказать.
"поднятие народного духа" путём обвинения народа в предательстве? Вы бы посмотрели интервью, где Ф. про Новороссию и "минские соглашения" говорит, как он там прошёлся по самому населению Л. и ДНР (типа, ещё большие предатели и бездельники, чем мы).
2) Вы шутите??? Можно говорить о вскрытии лишь некоторых механизмов (в основном связанных с ЦБ РФ) "оккупации" конкретно России.
3) Этого у Ф. нет вообще. Он же с Ефимовым встречался (вы не смотрели?). Ему Ефимов пытался что-то там втолковать про "транснациональное глобальное порабощение стран и народов" и "наличие такого управления вместо хиханек по поводу "теории заговора"", не получилось... У Ф. - только конкуренция наций. Сейчас США - самые крутые, они всех хотят подмять/сохранить такое положение вещей так долго, как только возможно.
В одном из интервью ведущая, услышав о ФРС от Фёдорова, сказала, что ФРС же не принадлежит Америке, она независима. На что Ф. ответил, что это всё фигня, а ФРС работает на интересы США, и является обычным его институтом (как-то так он сказал). Как видите, никакого "транснационального глобального..." нет.
4) Тут я согласен, но не в плане развития (как вы написали), а в плане толкатни на митингах...

[Защитник]

Сообщение от Покорность.ком

1). Вред исходит из нецелевого применения. "Мёртвая вода" не имеет назначения быть религией или её собой подменить. Моё понимание для чего нужна КОБ я высказал. Точно так же как моющее средство, которое помогает очищать помещение не имеет назначения быть выпитым (и может нанести вред), так и КОБ, использованная не по назначению (выводу из предрассудочного парализующего анабиоза и привода к "достаточно общему [общепонятному]" знаменателю) может быть опасна (по изложенной выше причине).

2). В первую очередь она представляет опасность для того, кто её использует не по назначению (злоупотребляет - излишествует в "употреблении" - употребляет сверх меры - употребляет за пределами отведённого назначения). Считаю, что "Мёртвая вода" - это очень мудрое название. Оно предупреждает нас, что кроме пользы, которую несёт эта "вода", она может нести смерть. Напоминаю, что исцеление в Руслане и Людмиле было двухэтапным. Мёртвая вода имела назначение первого этапа, но не обоих.

Согласен, КОБ можно уподобить моющему средству для очищения нашего больного общества. Хотя мне ближе - лекарство. А слово "вред" не подходит. КОБ не может нести в себе вред (злонамеренность).
Что значит в Вашем понимании:

(злоупотребляет - излишествует в "употреблении" - употребляет сверх меры - употребляет за пределами отведённого назначения)

?

[Кирилл56]

Сообщение от Покорность.ком

2). В первую очередь она представляет опасность для того, кто её использует не по назначению (злоупотребляет - излишествует в "употреблении" - употребляет сверх меры - употребляет за пределами отведённого назначения)

В таком случае и пророщенные пшеничные зёрна (полезнейшая еда) представляют опастность для того, кто их использует не по назначению, например, начнёт пихать себе в зад, и у него случится запор (простите, не удержался)!

[Sirin]

Сообщение от Покорность.ком

1). Вред исходит из нецелевого применения. "Мёртвая вода" не имеет назначения быть религией или её собой подменить.

Авторы МВ вроде бы как и не претендовали на то, чтобы "подменить собою религию". И как это вообще возможно, если "МВ" - книга, а "религия" - связь с Богом, то есть, живая вода?

Тем не менее, КОБ содержит в себе необходимое для понимания необходимости и возможности живого общения человека с Богом - то есть, её вполне можно отнести к религиозным учениям, только не в традиционном, а в истинном понимании слова (как бы это ни раздражало атеистов, не буду показывать пальцем).

Сообщение от Покорность.ком

2). В первую очередь она представляет опасность для того, кто её использует не по назначению (злоупотребляет - излишествует в "употреблении" - употребляет сверх меры - употребляет за пределами отведённого назначения).

Давайте вместо кучи слов и пустпорожних теоретизирований, один практический пример "злоупотребления" "Мёртвой водой".
До сей поры я видел лишь "злоупотребления" со стороны тех, кто или вообще ни в зуб ногой по материалам КОБ, либо "изучали" КОБ в пересказах агитаторов. Т.е. по факту, это были не "злоупотребления КОБ", а "злоупотребления неадекватными фантазиями о КОБ".

Будет очень любопытно взглянуть на хотя бы один пример употребления "МВ" в плохом деле.