[Roman_]

По воскресеньям в 21.00 по московскому времени на тимспик-сервере kob.su проводятся занятия по 4-му тому книги ВП СССР "Основы социологии".
Сегодня, 16 ноября 2014 года будет рассматриваться раздел 13.2.3. "Не будь «костяшкой» в чужих «играх» в «домино»".
Приглашаются к участию все желающие.

[Промузг]

1.3. Метрологическая состоятельность науки и метрологическая несостоятельность псевдонаучных теорий (конспект).
Изменение порядка следования определений в параграфе сделано для собственного удобства восприятия (от общего к частному).
Метрология – наука об искусстве измерений и обеспечении метрологической состоятельности всех видов деятельности.
Метрологическая состоятельность – способность выявить объективную качественно-количественную (за исключением качественно-порядковой) определённость (параметры явления), характеризующие природное или социальное явление, посредством:
1) органов чувств человека;
2) измерительно-приборной баз науки (продолжение органов чувств);
3) «умозрительно» в результате творческой догадки (работы интеллекта или получения Различения).
Объективность метрологической состоятельности основана на:
1. объективной метрике Мироздания, его размеренности (здесь ставится вопрос о первичных категориях различения всего вообще);
2. идентичности чувств подавляющего числа людей, запрограммированной генетически (здесь ставится вопрос о мироощущении и мировосприятии людей);
3. адекватности Жизни, как таковой мировоззрения и миропонимания индивида, ведущего исследования чего-либо (здесь ставится вопрос о типах мировоззрения людей).
Метрологическая состоятельность практически проявляется в способности индивида построить на основе качественно-количественной определённости природного или социального явления качественно-порядковой определённости, в которой признаки могут быть сведены в иерархически упорядоченные:
– либо описание, на основе которого независимый наблюдатель способен выявить в среде его обитания это же явление (однородное ему по составу признаков), если оно объективно наличествует в среде обитания;
– либо модель, на основе которой можно вести прогностику в отношении развития этого явления, либо однородных ему по составу признаков.
Метрологически состоятельные описание или модель явления открывают человеку или обществу практически осуществимую возможность выработать своё отношение к явлению:
– игнорировать;
– приспособиться к нему;
– предпринять попытку управления явлением;
– однократно или многократно прождать аналогичные явления искусственно, ориентируясь на достижение каких-то иных целей. Этот вариант отношения людей к явлениям природы породил техносферу нынешней цивилизации.

Короче говоря, метрологическая состоятельность, деятельности, если она обеспечена, выражается в успешном прохождении последовательности:
1. выявление объективно наличествующего в среде обитания природного или социального явления способствующего, препятствующего или безразличного достижению субъективно избранной индивидом цели;
2. сопоставление ему объективной качественно-количественной определенности – произвольного набора соответствующих явлению количественных значений параметров (описаний);
3. иерархически упорядоченное описание или модель процесса;
4. деятельность, на основе описания или модели явления, связанная с этим явлением.
Далее в параграфе идёт пример описания, задающего метрологическую состоятельность истории, и примеры противоестественных метрологически несостоятельных наук.
При рассмотрении МС описания истории, затронута проблема размерности «пространства формальных параметров» (ввод в предметную область социологии религий, вероучений и мистики), которая необходима для адекватного описания реальности.
Также в нём для атеистов приводится определение аналога Царствия Бога на Земле в качестве аргумента необходимости рассматривать всё «пространство формальных параметров» при задании описательных категорий для исторической науки.

Собственные размышления с точки зрения МИМ (для обсуждения).

Любое явление имеет триединую материально-информационно-мерную природу. Для его адекватного выделения на фоне других процессов необходимо, в первую очередь, попытаться найти те характеристики, которые задаются через одинаково воспринимающимся всеми людьми чувства, либо через уже известные эталонные процессы (явления) и только в случае, когда их нет вводить новые эталонные процессы (явления) или описания (некую единообразно различимую людьми своеобразную устойчивую систему эталонных процессов – образ нового эталонного процесса).

Соизмерение эталонного процесса (МАТЕРИИ) с исследуемым процессом (МАТЕРИЕЙ), позволяет получить знание (признак) того, что он есть или его нет в исследуемом процессе (ИНФОРМАЦИЮ) и, если есть, то ещё возможно получить значение его количества вхождений – параметр (ИНФОРМАЦИЮ).
Выбор же самого эталонного явления – выбор легко воспроизводимого состояния некоего материального явления, которое можно зафиксировать с помощью или органов чувств, или приборной базы, или создать его образ в психике. Это конкретное состояние материального явления – эталон. Эталон обладает качеством размеренности (наличия фиксируемых границ-форм), которые позволяют сравнивать его по ним с другими процессами, обладающими теми же или большими границами (формами), чем эталонный процесс. Подбор эталонных явлений – задание частной МЕРЫ для исследуемого процесса. С такой точки зрения метрологическая состоятельность – это как правильный, обладающий принципом полноты для исследуемого явления, набор эталонный базы, так и правильное выполненное сравнение эталона с исследуемым явлением.

[Промузг]

ОК, обсуждать - так обсуждать!

Нет, не любое.
Сны не имеют природу МИМ, но они есть, как явление.
До сих пор не ясно, что такое "гравитация", а также, что такое "электрический ток" - наблюдения за ними есть, а что это такое - непонятно.
Хотя те же сны, гравитация и электрический ток ПРЕКРАСНО описываются и "модельно" представляются ДРУГИМИ философиями и мировоззрениями, а не КОБ, не триединством МИМ.

NeaTeam, с моей точки зрения триединое сущее ОЩУЩАЕТСЯ (чувствуется) в качестве материи (вещества, полевых структур, элементарных частиц, вакуума) посредством «материальных» органов чувств (зрения, обоняния, осязание, вкуса, слуха) в качестве информации посредством чувства совести, в качестве меры посредством чувства меры.
Так вот у человека, кроме вещественного тела, есть ещё биополе, состоящее из общеприродных полевых структур. При этом предназначение вещественного тела взаимодействовать с веществом окружающего Мира и осуществлять энергетическую подкачку биополевых структур человек, которые содержат в себе психику (информацию и алгоритмики сознания и безсознательного) индивида. Информационно-алгоритмическая ёмкость биополевых структур организма и информационно-алгоритмической ёмкостью вещественных структур можно сравнить как океан и каплю. Во сне при «отключении» «материальных» органов чувств происходит смещение сознания в высокочастотный диапазон работы биополевых структур организма человека – здесь объяснение того, что сон, длящийся доли или несколько секунд, воспринимается сознанием человека, как события, разворачивающиеся на протяжении многих часов или даже дней.
Что такое гравитация, электрический ток, время, пространство и т.п. понятия мы успеем обсудить дальше по мере изучения «Основ социологии». Тогда же Вы представите «модели» других философских мировоззренческих систем, которые мы с Вами рассмотрим.

Попробуйте, как вы сказали, "выделить" три понятия-явления: сон, гравитацию и электрический ток. Предупреждаю сразу, что по каждой выявленной характеристике любого из трёх вышеперечисленных явлений, особенно в плане "одинаково воспринимающегося всеми людьми ЧУВСТВА", есть любопытные моменты.

NeaTeam, со снами также бывают любопытные моменты: одинаковые по сюжету сны у различных людей как в одно и то же время, так и с интервалом. При искажении биополевых структур тела (различными типами воздействий), генетически запрограммированное одинаковое (вернее в узком диапазоне) восприятие гравитация (например, люди теряют равновесие), электричества (например, люди становятся невосприимчивы к электрическому току), времени и т.п. и т.д. также искажается.

Эталонирование - это иллюзия. Фиксация границ-форм - это субъективное восприятие каждой отдельной психикой КАЖУЩИХСЯ соразмерностей бытия. Хотя некоторые из них вовсе НЕСОРАЗМЕРНЫ.

NeaTeam, вот мы с Вами ведём беседу в размеренных буквами, словами, предложениями, текстами образах. Для возникновения у нас взаимопонимания кроме наших субъективных представлений должно быть ещё Нечто, Которое приведёт нас к нему?

Подбор эталонных явлений - это один из видов онанизма, долженствующего заменять полноценный половой акт. А "правильность" подбора эталонов - есть субъективное восприятие одной из психик возможного эталонирования. Ну или команды психик, объединённых ажиотажем исследования.

NeaTeam, мне становится понятным Ваш способ ведения субъективного исследования – в любой новой ситуации подбор нового набора эталонов, который так Вас в конец измучил, даже не позволил приблизиться собственно к самому реальному процессу. Да … так трудно жить.

… Следует также честно сказать, что ВНЕ ПРЕДЕЛОВ такой системы (КОБ) лежат такие-то явления, которым ОБЪЯСНЕНИЙ НЕТ.

Пока, с Вашей точки зрения – это сон, гравитация и электрический ток?

[curiosus]

Сообщение от РОСтОК

Ан нет, сначала разскажи нам ну почему же людям необходимо спать, а лишённые сна люди вскорости умирают.

Я бы добавил, и те кто мало спит. Ну, росток, это вам надо в оппоненты истинных большевиков - они много не спят (по 4-часа) и трупы невинно убиенных животных не кушают... а зря - обмен частичками, однако и накопленным опытом.

А вот на именно ваш вопрос уже был даден ответ, вы повторяетесь росток. Попробуйте нажать клавишу "перезагрузка" в вашем мозгу, говорят помогает когда зацикливаешься.

Сообщение от Промузг

хотелось бы повторить просьбу расписать суть понятия ОЩУЩЕНИЯ.

Хороший вопрос... Вот как описать дальтонику, что такое красный цвет?
Или человеку с потерей обоняния запах лаванды? Или вкус лимона человеку с потерей вкуса?

[Промузг]

Показать дальтонику в монохроматоре риску, отвечающую за длину волны красного цвета при излучении каким-нибудь веществом и показать ему людей, которые видят эту волну без монохроматора независимо друг от друга. Это же элементарно.
П.С. Вопрос был задан о сути мироощущения: что это такое с точки зрения, обоняния, вкуса т.п. NeaTeam, может быть совершенно не то, что каждый из нас подразумевает?

[Zikk]

Сообщение от Промузг

Собственные размышления с точки зрения МИМ (для обсуждения).

В тему ваших разсуждений о метрологической состоятельности с позиции МИМ я для себя нарисовал некий абстрактный образ.

Скрытый текст:

где окружность представляет из себя некое явление. в рамках окружности находится совокупность мерных характеристик присущих этому явлению.
Цветными фигурами выделены те качественно-количественные параметры явления, которые доступны восприятию субъекта (с помощью органов чувств, приборной базы и тд.).

Скрытый текст:

У меня возникает такой пример качественно количественной определенности: температура - выражает качество(тепло или отсутствия тепла) через количество(градусы) с помощью эталонной базы(за эталон взята температура замерзания воды как 0c)

В связи с этим возникают два вопроса.
Первый: как выявить новое явление(ответ уже дан)
Второй: Как определить что явление, уже присутствующее в культуре, метрологически несостоятельно?
- не выявлены качественно-количественные определенности свойственные явлению.
- качественно-количественные определенности не соответствуют объективной метрике мироздания (тоесть ложны)
- ваш вариант...

[Sirin]

К следующему обсуждению "Основ социологии" 29 ноября

Конференции по книге ВП СССР "Основы социологии"
по субботам в 18.00 - по 1-3 томам Подробнее... Подключиться...

предлагаю участникам посмотреть фильм "Интерстеллар" (рекомендую на большом экране) и обсудить его во время свободного общения с точки зрения состоятельности мировоззренческих догматов, на которых построен фильм, включая понятия:
"Время", "Пространство", а также теории относительности Энштейна.

[curiosus]

Сообщение от Промузг

Показать дальтонику в монохроматоре риску, отвечающую за длину волны красного цвета при излучении каким-нибудь веществом и показать ему людей, которые видят эту волну без монохроматора независимо друг от друга. Это же элементарно.

Это элементарно, если у вас есть понятие о волне, и длине волны. Можете дать дальтонику монохроматор и он будет смотреть на экран считывая цифры, но ощущения не будет - будет знание... Кстати встроенные в человека монохроматоры не так уж хороши: например красный цвет он разный, а отличить его мы не в состоянии: 255.000.000 или 255.001.003 или 254.002.003

П.С. Вопрос был задан о сути мироощущения: что это такое с точки зрения, обоняния, вкуса т.п. NeaTeam, может быть совершенно не то, что каждый из нас подразумевает?

Во во! Вот так вопрос. Обоняние и вкус можно тоже научно объяснить - молекулы соприкасаются с рецепторами. Можно выразить в цифровом формате как и цвет... Вот именно мироощущение, очень интересный вопрос.

"Интерстеллар" (рекомендую на большом экране)

Слоны тоже красиво рисуют маслом, рекомендую.

[Sirin]

ВНИМАНИЕ!

Обращаю внимание всех участников обсуждений в Тимспик на то, что сервер окончательно переехал на адрес KOB.SU !

При подключении необходимо указывать следующее:



Сервер по временному адресу 91.192.92.2 будет отключен в ближайший понедельник.

[Sirin]

К следующей субботней встрече предлагаю участника в рамках "свободного общения" обсудить фильм Кристофера Нолана "Начало".

Скачать можно, например здесь.