[Sirin]

Лень искать, но к вопросу о том, как Сталин сел за один стол переговоров с людоедом и фашистом Гитлером.

Так дело в том, что Гитлер - это для нас сейчас людоед и фашист.

А для тогдашнего политикума был вполне себе рукопожатный гражданин, с которым в дёсна не лобызался, из всего европейского истеблишмента, пожалуй, один только Сталин.

Алоизыч и Виндзоры:

гитлервиндзоры.jpg

Фотографии не нашлось, очевидно, спецслужбы поработали знатно, но запись в Таймс о том, что королевская чета приветствовала делегацию Германии нацистским приветствием, имеется.

Но Сталин-таки мерзавец, что сел за стол переговоров с Гитлером!
Как он посмел! Это же фашист!

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

И чо? Это как-то избавило Сталина от вони по поводу "оккупации" прибалтики и геноцида бедолаг суоми?

да никак, а знаешь почему ...
потому что это была фактически оккупация ...
и наезд на бедолаг финнов ...
и то и другое ... без реальной опоры на население этих стран

Сообщение от Sirin

А если бы там не было румын, немцам пришлось бы ставить туда свои части, ослабляя другие направления, где они убивали наших солдат.

так им и пришлось это делать ... метаться танковой дивизией по реке Чир отбивая наши не скоординированные атаки ... а не закладывались бы на "союзников" и итог был бы другой ... к 1943 году всех "союзников" немцы максимально с фронта убрали ... и румын, и венгров (разгромленных под Воронежем) и итальянцев (разгромленных на Дону) ..

Сообщение от Sirin

После разгрома Польши, практически вся эта жижа, которая ранее составляла войско польско, проболталась всю войну как дерьмо в проруби - ни немцам толком не помогали, ни антигитлеровской коалиции.

две армии Войска Польского на советско-германском фронте и польский флаг на Бранденбургских воротах - это жижа ????

Сообщение от Sirin

Но Сталин-таки мерзавец, что сел за стол переговоров с Гитлером! Как он посмел! Это же фашист!

так когда нацисты (а британцы еще те нацисты) лобзаются с нацистами ... это нормально ...
а вот когда тем же занимаются большевики ... да еще и снабжают Гитлера, когда он громит Европу ... а потом жалуются, что Европу Гитлеру сдали ... это странно ...

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

да никак, а знаешь почему ...
потому что это была фактически оккупация ...
и наезд на бедолаг финнов ...
и то и другое ... без реальной опоры на население этих стран

Извини, но это лишь твоё субъективное мнение.
А у меня оно другое.
В 17м году эти любители никогда ранее не существовавшей незалэжности, фактически подаренной им Россией, вырезали коммунистов и русских пачками - и это всё были засланцы Сталина, или-таки, местное население?
О том, что опоры на местное население не было - это чистая ложь!
Опора была!
Можно дискутировать лишь о её размерах.

Но безапелляционные надуманные заявления в духе либерал-демократов 90х, пахнут дурным нафталином.

Сообщение от ЛРС

две армии Войска Польского на советско-германском фронте и польский флаг на Бранденбургских воротах - это жижа ????

В сравнении с армией Польши на 1 сентября 1939 года - это даже не жижа, это вообще полный ноль, ничто!

Флаг на воротах?
Ради политической целесообразности и не такие чудеса случаются!

Например, Франция попадает в число победителей во Второй мировой, что крайне удивило даже Кейтеля...

Сообщение от ЛРС

так когда нацисты (а британцы еще те нацисты) лобзаются с нацистами ... это нормально ...

Таки да!
Белым господам не зазорно!
Поэтому они и получили право вонять ныне по поводу "Сталин и Гитлер - одно и тоже!".
Поскольку они белые господа.
А мы - зарвавшееся быдло, которому Сталин (коллективный) внушил глупую мысль о наличии человеческого достоинства.
Вопросов более не имею.

[promity]

две армии Войска Польского на советско-германском фронте и польский флаг на Бранденбургских воротах - это жижа ????

- как уже было замечено - ради политической целесообразности пришлось и не такую шушеру записывать в союзники и победители. А о реальном их вкладе в разгром гитлеровской Германии достаточно красноречиво свидетельствует известный комментарий одного немецкого генерала - "И эти тоже нас победили?"

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Но безапелляционные надуманные заявления в духе либерал-демократов 90х, пахнут дурным нафталином.

согласен ... пойдем к цифрам

Сообщение от Sirin

О том, что опоры на местное население не было - это чистая ложь! Опора была! Можно дискутировать лишь о её размерах.

давай измерять ... литовский национальный корпус ... на 22.06.1941 насчитывал 16 000 человек ... с Красной Армией отступило 2 000 человек ... процент поддержки - 12,5 ...

Сообщение от Sirin

В сравнении с армией Польши на 1 сентября 1939 года - это даже не жижа, это вообще полный ноль, ничто!

в 1945 году Войско польское насчитывало 200 тыс. человек ... на 01.09.1939 г. - 439 тыс. человек ... практически 50% ...

Сообщение от Sirin

Ради политической целесообразности и не такие чудеса случаются!

не ну мы можем смотреть на все свысока ... но фронт на Одере поляки прорывали сами ...

Сообщение от promity

и не такую шушеру записывать в союзники и победители

амбиций у вас не меньше, чем у братанов-британов ...

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

амбиций у вас не меньше, чем у братанов-британов ...

У нас?

Да мы тут вроде пакт Молотова-Риббентроппа не заключаем...

Никто ведь не отрицает, что сформированное в 1944 году войско польское чем-то Советской армии помогло...

Так к 45 году и финны с румынами стали ярыми антифашистами!
Почему бы это?..

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Никто ведь не отрицает, что сформированное в 1944 году войско польское чем-то Советской армии помогло...

в 1943 ...
тут надо определиться ... или жижа ... или целых две армии ... участвовавшие в штурме Берлина ...

Сообщение от Sirin

Так к 45 году и финны с румынами стали ярыми антифашистами! Почему бы это?..

финны как были козлами ... так и остались ... вообще еще сволочи легко отделались ... за Ленинград ... с северной Финляндии немцев выбивала Красная Армия ..
а вот румыны да ... прозрели ... даже в боях за Будапешт участвовали ... .. провинции венграми оттяпанные ... отрабатывали ... шкурники ...)))

[promity]

Что делала польская армия до прихода советской? И насколько велики её заслуги, когда её успехи связаны напрямую с тем, что она получила возможность опереться на советскую армию? Что справедливо и для войск наших союзников.
В общем - "На дворе кол, на колу висело мочало, начинай сначала".

[ЛРС]

Сообщение от promity

Что делала польская армия до прихода советской?

с немцами воевала ... если вы про 1939 год ... а когда в 1939 наши пришли ... и последние польские резервы в плен взяли, пользуясь "русофобским" приказом польского командования - с русскими в бой не вступать ... польская армия в партизаны ушла ... АК и ГЛ ...

Сообщение от promity

И насколько велики её заслуги, когда её успехи связаны напрямую с тем, что она получила возможность опереться на советскую армию?

заслуги сопоставимы с численностью ... была дивизия - были заслуги как у дивизии ... был корпус - заслуги как у корпуса .... была армия - заслуги как у армии ... стало 2 армии - заслуги как у фронта ...

Сообщение от promity

Что справедливо и для войск наших союзников.

вот скажите, Промити, 350 немецких танков в Африке на 22.06.1941 г. ... это много или мало ???

[ЛРС]

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ehVq2OmiO3A[/ame]