В Новороссии Киев потерял более 20 000 бойцов
13 ноября 2014
Цитата:
Самый свежий подсчет потерь украинских силовиков и наемников всех мастей на востоке Украины.
Информационное Агентство Новороссия сделало подсчет потерь понесенных вооруженными силами Украины, наемниками и боевиками националистических батальонов за период с 3 апреля текущего года по сегодняшний день. С фронтов Новороссии в свои дома не вернулось как минимум 20904 военнослужащих и членов различных военизированных подразделений. Из общего числа погибших - 3282 составляют боевика «Правого Сектора», которые вошли в состав Национальной гвардии Украины. Непосредственно сами военные потеряли 11590 военнослужащих, МВД – 4192, СБУ -379, погранслужба - 243, ЦРУ, ФБР, спецназ США – 88, иностранные наемники, служащие частных военных компаний - 630. Другие категории вооруженных формирований, которые не относятся ни к одной из вышеперечисленных категорий – 1779 человек. Все данные о потерях брались сотрудниками информационного агентства только из открытых источников и с обеих сторон конфликта. Утверждается, что общий порядок цифр верен, но подсчеты были сделаны с учетом тех, кто официально числиться пропавшим без вести. Это довольно скользкая категория, в которую могут включаться и просто дезертиры, которые где-то укрываются, дожидаясь окончания боевых действий, и не выходят на связь с родственниками. Однако погрешность по утверждениям авторов статистики может составлять не более «пары сотен».
Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».
Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «восемь часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней — такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.
Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.
То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать, что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета — объяснение, оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.
Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича? Даже если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малазийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.
Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так. Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд.
Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско–мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле — конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.
Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи — прямой либо в форме особо льготных кредитов. Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.
Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать — США компромисс по Украине отвергли. Значит, в ближайшие дни, в крайнем случае недели, начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах.
Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут — на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат — обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие неспешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.
А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат — гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т. д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25–30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился.
Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют — спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов—Яценюк—Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут, когда же наконец киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.
Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.
США получают желаемое — полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.
Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско–мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ», погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами, уже появляются в украинских СМИ).
Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию — выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность — достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.
Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики — более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.
Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.
Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.
Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.
В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч, пойдет на сотни тысяч — уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).
Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт.
Если принимать во внимание, что фашизация Украины этим самым будет остановлена - это оптимистический прогноз. Хотя "20-30% населения" в виде "потерь" - это совсем труба. Но я лично думаю, что это в десятки раз завышенная цифра.
FLB: Российские либералы и неонацисты на пару перекраивают карту России. Национал-оранжистский проект по развалу России. Почему либералы Леонид Гозман, Алексей Навальный, Борис Немцов, Гарри Каспаров, Евгений Ясин, Игорь Клямкин, Андрей Пионтковский, Игорь Яковенко и им подобные уже много лет маршируют в одной колонне с откровенными неонацистами - Алексеем Широпаевым, Вадимом Штепой, Ильей Лазаренко. Расследование обозревателя Агентства федеральных расследований FLB.ru Алексея Челнокова http://images.flb.ru/58723-2.jpg
Олег Царев
· РУССКИЕ ПРОТИВ РУССКИХ
То, что происходит на Украине - это действительно гражданская война. Неоднократно занимаясь обменами, я ни разу не попадал на пленных из Западной Украины. Может, так везло, но ополченцы говорят, что воюют по-настоящему представители Центральной и Восточной Украины. Представители Западной Украины, в основном, участвуют в зачистках мирного населения.
Военные действия на Украине, как и во время гражданской войны 1918-1920 годов, отличаются тем, что не было единой линии фронта. По легенде, на один из полустанков заехали одновременно два бронепоезда за водой и углем - один красных, другой белых. Не заметили друг друга и благополучно разъехались.
Только во время Первой и Второй мировых войн в военных действиях участвовали сотни тысяч солдат, которые могли образовать сплошную линию фронта. Сейчас в военных действиях участвует на порядок меньше людей, поэтому сейчас, как и тогда, воюют по направлениям, занимая населенные пункты и блокируя дороги, выставляя блокпосты на дорогах.
Луганск одно время обстреливали сумасшедшие минометчики. Мы так их называли, потому что для того, чтобы так поступать, как они поступали, надо быть действительно безрассудными. Оставим в стороне моральный аспект дела - он и так понятен. Стрелять по городу, используя слепое оружие - миномет - преступно.
Почему слепое, потому что точно прицелиться и попасть из миномета, как и из Града, невозможно. Можно стрелять только в направлении и по квадратам. При том, что ополченцы обычно находятся на передовой и к тому же., в укрытиях, а стрельба велась по центру города, то понятно, что погибали в основном мирные жители.
Грузовик Газель с установленным минометом на кузове, с вырезанной дыркой в тенте на крыше, заехал, объезжая блокпосты, в Луганск и обстреливал город, постоянно меняя свое местоположение. Заехали во двор дома, выставили посты, провели обстрел - и переехали в другое место.
Поиск бешеных минометчиков занял больше недели. Мне жаловался Валерий Болотов, что пришлось снять с фронта большое количество ополченцев, которые были вынуждены прочесывать город в поисках врага. Весь город слышал разрывы мин. Казалось, стреляют за углом. Один раз не выдержав, Александр Кофман, вице-спикер Парламента Новороссии, услышав выстрелы миномета, ринулся на задержание, но был сам задержан ополченцами, которые тоже приехали на выстрелы - и приняли его за диверсанта.
В конце концов, настоящие диверсанты были обнаружены и устранены. О чем я хотел написать - о том, что они ведь понимали, что шансов вернуться из города живыми у них не было... И всё равно поехали на задание. Я был уверен, что на такие бесшабашные, отчаянные поступки способны только русские. Я не ошибся.
Потом я узнал, что это были представители даже не Центральной, а Восточной Украины... Эта война такая ожесточенная, потому что она гражданская. Русские против Русских. И это очень прискорбно.
P.S. Отдельное спасибо Алене Березовской (https://www.facebook.com/alena.berezovscaya?fref=ts) за то, что использовала для съемок этого клипа мою дочь Катю.
[ame]http://youtu.be/KmTQXUDDHZg[/ame]
В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч, пойдет на сотни тысяч — уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).
Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт.
Хочу обратить всеобщее внимание на тот факт, что "русский хохол" Сергей Данилов говорил об этом задолго до начала военных действий в Новороссии...
Говорил о том, что структура власти, построенная по вертикали сверху- вниз, изначально неспособна установить справедливое мироустройство... Таковое мироустройство возможно только в случае, если структура власти строится снизу- вверх, то есть исходя от земских общин.
Говорил, что если мы этого не сможем понять, то нас будут уничтожать.
И вообще, на концептуальном форуме было бы правильнее обсуждать концептуальные основы событий и явлений, а не копипастить разномастную и порой противоречивую информацию, чем мы тут в основном и занимаемся. Вот тут "главрыба из воды" по этому вопросу прошёлся,"прорезая мыслью галактеку"
Цитата:
Скрытый текст:
Умиляют кобачки и прочие поцреоты, нажевавшие в этой теме уже 28 страниц во славу посещаемости данного форума, страницы вконтактах и однокласников которых ,так же, сплошь пропаганда не менее великих чем вова борцов за свободу и независимость (в составе РФ ) и тонны сблеваной желчи на гадких фашыстских укропов и подпиндосовиков.
Пожалуй, согласен с его оценкой.
Но вернёмся к разговору о вертикали власти. Вот тут Губарев говорит о своих плана по её организации. Молодец мужик. Спокойный, рассудительный, оптимистичный. И уверенный в правильности избранного пути.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=C3c_UDpeTsI[/ame]
ИМХО, именно такие лидеры при народной поддержке в состоянии вывести Россию из под власти мировой Жыдлигархии.
А то, что Новая Россия зарождается в Новороссии, это, как говорится, "к бабке не ходи".
Каждый имеет право на своё мнение. Однако тут у вас очередная претензия на более высокие стандарты, чем у прочих, собственной аналитики, не так ли? Что то несёт на это дело в последнее время граждан..
Пятая колонна раcсуждает про саму себя. Ох и хитры засланцы. Чую-чую нерусским духом пахнет. Либерастами воняет...
Скрытый текст:
...Народовольцев сменила партия социал-революционеров, которая вместе с анархистами несёт ответственность за террор в России начала XX века. В первом десятилетии прошлого столетия от их рук погибло семнадцать тысяч человек! (В наши дни от взрывов исламских террористов, ваххабитов, пострадало гораздо меньше людей!) Так что, неполиткорректно выражаясь, русский революционер хуже татарина. В 1907 году в Москве появилась брошюрка под названием «Очистка человечества», в которой пропагандировалась теория «этических рас», выдвинутая параллельно общеизвестной этнической «расовой теории».
Фото: «Майн кампф» падает с полки, когда «Очистка человечества», этот 5-копеечный плод мысли русского революционера, становится рядом... Ога, и напечатан сий "русский труд" какого-то Энгельгардта в типографии Стролман.(прим.моё)
Причём тут русские то, ась?
Последний раз редактировалось РОСтОК; 19.11.2014 в 12:20
Чат КОБ
18.11.2014, 12:24
лигархии.
Пятая колонна раcсуждает про саму себя. Ох и хитры засланцы. Чую-чую нерусским духом пахнет. Либерастами воняет...
Линейный вид
