04.03.2018, 21:29
|
#271
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
|
а ничего что входящий от 1948 года ???
|
|
|
04.03.2018, 21:57
|
#272
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Ничего, ничего ... сойдёт. От ЦА МО РФ ... сойдёт. И это ... кто-то, какую-то жидкость на совершенно секретном документе оставил. Правильная жидкость, однако.
|
|
|
04.03.2018, 22:03
|
#273
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от promity
- э, Андрюша, юбочка из плюша. Я бы на твоём месте не стал бы так борзеть. Ответ тебе был дан. Мной в том числе. Была приведена статья, в которой были указаны те цифры, которые на мой взгляд и являются наиболее объективными. Но я не гордый, я могу и повторить!
США = 148,410 (124,067)
СССР = 105,251 (92,595)
Германия = 46,857 (37,794)
Великобритания = 27,896
Канада = 5,678
Япония = ?2,515 или ?5,800
Италия = ?2,473 или ?2,68
Венгрия = ?500 или ?710
Монголия = ?45или ?12
Румыния = 105 (72)
|
Для сторонников КОБ, которые ошарашенно до сих пор недоумевают, почему я оцениваю эти данные сторонников КОБ, как пособников либерастов, которые выпячивают ведущую роль США в победе над фашизмом - объясняю один раз и больше к этому объяснению не возвращаюсь:- эти данные слямзлены и копируются из следующих источников:
- Milward, Alan S., «War, economy, and society, 1939—1945», University of California Press, 1979.
- Overy, Richard, «Why the Allies Won», W. W. Norton & Company; Reprint edition, 1997.
Но и этого не знают сторонники КОБ - дебилы товарищ Игнатов и товарищ Серов - для них главное, чтобы цифири подходили сейчас под их мнение... А дебиловатый сторонник КОБ с погонялом promity - дебилом заделался за компанию.
Прошу более не недоумевать.
|
|
|
05.03.2018, 00:20
|
#274
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Не понял - что не так с источником? Ты сам своим хозяевам как веришь то? Как то не слишком верноподданно!
Теперь о том, что ты там пыхтя уже который месяц прогрызаешь в уши гражданам с усердием достойным лучшего применения (кайлом помахал бы, для примера).
Сколько раз ещё надо отвечать на все эти "доказательства" - ещё сто, двести, тысячу раз? Про развёртывание, например, про подписание тех или иных соглашений с Германией? Ах, какой злодей Сталин - требовал опорных пунктов в свободных странах просвещённой Европы! А ты поинтересуйся хотя бы предысторией, хотя бы 50ти летней давности. Когда Финляндия та же была частью России и Россия тем самым граничила с той же Норвегией. А с Норвегией, к слову, были особые счёты за их безпредел в советских территориальных водах и на советской территории. Где то ты, как, якобы, непредвзятый историк, заикнулся об этом? Тебе надо на "Поле чудес" Якубовича сменить - крутить колесо калейдоскопа у тебя уже не хуже получается.
Что касается опорных пунктов - либо они там у нас, либо у Гитлера. Если они у Гитлера - это даёт ему возможность контролировать направления удара. Если у нас - Гитлер не имеет возможности взять под контроль эти направления и для удара его позиции уже не так сильны, так что и нападение на СССР могло было не состояться.
Единственная твоя и тебе подобных историков тактика - врать, врать и врать. А где можно - попытаться стравить между собой оппонентов. Или попробовать поиграть на их тщеславии - ну ты чё, дескать, своим умом думать не хочешь, ты как все, что ли? Старый престарый приём. Да во вранье вообще всё старое, дряхлое, ветхое. Мёртвое. Мертвы и слуги лжи.
|
|
|
05.03.2018, 07:11
|
#275
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от promity
Не понял - что не так с источником?
|
Не нашли в моём сообщении желаемых для себя СЛОВ?
Ничего, такое для сторонников КОБ должно быть привычным, кто читает мои сообщения.
Что вам, как стороннику КОБ, ещё может быть непонятного вот в этом:
Цитата:
Сообщение от А.С.:
- эти данные слямзлены и копируются из следующих источников:
- Milward, Alan S., «War, economy, and society, 1939—1945», University of California Press, 1979.
- Overy, Richard, «Why the Allies Won», W. W. Norton & Company; Reprint edition, 1997.
|
Вы публикуете данные из ЛИБЕРАСТСКИХ источников в доказательство своей ПРАВОТЫ, где ЛИБЕРАСТЫ превозносят США в заслуге победы над фашизмом!!!
Что ещё вам, как стороннику КОБ, в этом может быть НЕПОНЯТНОГО?
Какие конкретно СЛОВА вы не понимаете в моём сообщении?
Вам нужны сканы в качестве доказательств? Как для дебила, который ни хрена не понимает, но настырно лезет, чтобы повыпендриваться? Вам, как дебилу, нужны ещё и сканы, да?
Но... вы точно - СТОРОННИК КОБ???
Цитата:
Сколько раз ещё надо отвечать на все эти "доказательства" - ещё сто, двести, тысячу раз? Про развёртывание, например, про подписание тех или иных соглашений с Германией? Ах, какой злодей Сталин - требовал опорных пунктов в свободных странах просвещённой Европы!
|
Почему вы опять ВРЁТЕ?
Разве я где-то товарища Сталина обзывал ЗЛОДЕЕМ?
Я товарища Сталина называл выродком. Я товарища Сталина называл коммунистом. Вы опять ВРЁТЕ, сторонник КОБ с форумным погонялом promity! Я никогда не называл товарища Сталина злодеем.
Кроме этого - обращаю ваше внимание, что товарищ Сталин с фашистом Гитлером делили свои сферы влияния в Европе БЕЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ тех стран, которые делились. Фашист Гитлер и коммунист Сталин САМИ, в одно рыло, между собой ДОГОВОРИЛИСЬ о странах Европы, и у их представителей ничего не спрашивали. Так поступают только фашистские захватчики. Или коммунистические освободители.
Цитата:
А ты поинтересуйся хотя бы предысторией, хотя бы 50ти летней давности. Когда Финляндия та же была частью России и Россия тем самым граничила с той же Норвегией. А с Норвегией, к слову, были особые счёты за их безпредел в советских территориальных водах и на советской территории. Где то ты, как, якобы, непредвзятый историк, заикнулся об этом? Тебе надо на "Поле чудес" Якубовича сменить - крутить колесо калейдоскопа у тебя уже не хуже получается.
|
Какое отношение к землям России имеют коммунисты?
Эти выродки сами земли отдали врагам. Отдали в 1918 году, где проживало несколько десятков миллионов людей. И никто не побежал к большевикам - ни Финляндия, ни Латвия, ни Литва, ни Эстония, ни Польша, ни Румыния, ни Болгария... - коммунисты эти земли добровольно освобождали. Освобождали так, что в этих странах ДО СИХ ПОР Россию считают оккупантом.
Разуй глаза на печальную реальность, сторонник КОБ с форумным погонялом promity!
Цитата:
Что касается опорных пунктов - либо они там у нас, либо у Гитлера. Если они у Гитлера - это даёт ему возможность контролировать направления удара. Если у нас - Гитлер не имеет возможности взять под контроль эти направления и для удара его позиции уже не так сильны, так что и нападение на СССР могло было не состояться.
|
Вы бредите???
Вы сами-то ПОНИМАЕТЕ, что сейчас СОЧИНЯЕТЕ???
Вы материалы переговоров в ноябре 1940 года с фашистом Гитлером ещё раз внимательно прочитайте... И НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ СВОИМИ ДУРАЦКИМИ СОЧИНЕНИЯМИ!
Цитата:
Единственная твоя и тебе подобных историков тактика - врать, врать и врать. А где можно - попытаться стравить между собой оппонентов. Или попробовать поиграть на их тщеславии - ну ты чё, дескать, своим умом думать не хочешь, ты как все, что ли? Старый престарый приём. Да во вранье вообще всё старое, дряхлое, ветхое. Мёртвое. Мертвы и слуги лжи.
|
Пока вы будете ссаться, сторонники КОБ, и не будете публиковать свои ответы на банальные вопросы, например - о количестве танков на 22 июня 1941 года, а вместо этого будете в своих ответах публиковать ЛИБЕРАСТИЧЕСКУЮ ХРЕНЬ - не только я, но и некоторые сторонники КОБ будут считать, что именно вы - не только ЛЖЕЦЫ и ПРОХОДИМЦЫ в КОБ, но и всамделишные дебилы, с которыми нет никакого желания быть вместе в движении сторонников КОБ.
Вы постарайтесь дать достойный ответ в дискуссии, а свою матершину, хамство и трусость постарайтесь преодолеть - на то вам и дана последняя записка, в которой сочинено про волю, совесть и стыд - покажите свою методологическую грамотность по материалам КОБ и своё человеческое достоинство в ведении дискуссии. Попробуйте перестать кривляться...
Что ещё может быть непонятного в такой элементарной ситуации для вас, как сторонника КОБ?
|
|
|
05.03.2018, 08:37
|
#276
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Сколько танков было у Сталина?
1 ноября 2011
Уже много лет занимаясь изысканиями начального периода Великой Отечественной войны я периодически наталкиваюсь на вопросы о том, сколько же бронетехники имелось в СССР на 22 июня 1941 года? Сколько танков было в механизированных корпусах приграничных военных округов накануне нападения Германии и ее союзников на СССР? Какое количество боевых машин было боеспособно, а какое - нет? Каково было соотношение численности нашего танкового парка и аналогичного парка боевых машин противника? На заданные вопросы существуют вполне исчерпывающие ответы. Но в начале, немного о предыстории исследования проблемы численности советских танков накануне ВОВ.
Уже много лет занимаясь изысканиями начального периода Великой Отечественной войны я периодически наталкиваюсь на вопросы о том, сколько же бронетехники имелось в СССР на 22 июня 1941 года? Сколько танков было в механизированных корпусах приграничных военных округов накануне нападения Германии и ее союзников на СССР? Какое количество боевых машин было боеспособно, а какое - нет? Каково было соотношение численности нашего танкового парка и аналогичного парка боевых машин противника? На заданные вопросы существуют вполне исчерпывающие ответы. Но в начале, немного о предыстории исследования проблемы численности советских танков накануне ВОВ.
Серийно бронетехника в СССР начала выпускаться в середине 20-х годов ХХ-го века. Уже тогда во всем мире началось понимание того, что в будущей «большой войне» танки и иные бронированные машины сыграют решающую роль в боевых действиях на сухопутных фронтах. Поначалу использование танков в различных локальных конфликтах в период между двумя мировыми войнами не давало однозначного ответа на вопрос применения боевых бронированных машин в крупномасштабной войне. И лишь начавшаяся в 1939 году Вторая Мировая война явила миру «меч-кладенец» современных высокоманевренных боевых действий - крупные механизированные соединения.
В СССР самостоятельно пришли к сходной концепции применения танковых войск, а также постарались учесть опыт использования вермахтом в польской и западной кампаниях ударных танковых группировок.
В 1940 году в нашей стране были организованы механизированные корпуса, объединявшие в своем составе подавляющее большинство бронетехники РККА. Механизированные корпуса были главной ударной силой сухопутных войск и являлись весьма мощными соединениями. Численность техники в них являлась долгое время, как впрочем, и общая численность танков в СССР на 1941 год, «страшной военной тайной». Советским историкам было тяжело признать, что РККА, превосходя по количеству бронетехники и Германию, и ее союзников, примерно в три с половиной раза, а в приграничных округах - в два раза, так и не смогла реализовать такое солидное преимущество, потеряв в приграничных боях практически всю наличную бронетехнику.
Как правило, официальная точка зрения советской исторической науки звучала примерно так: «Советские конструкторы еще до начала Великой Отечественной войны разработали новый образец среднего танка Т-34 и тяжелого танка «КВ»... Однако к производству этих танков приступили только в конце 1940 года, и поэтому к началу войны с фашистской Германией наши танковые войска имели их в ограниченном количестве».[1] Или вот так: «Советские конструкторы создали образцы первоклассных танков (Т-34 и КВ), но их выпуск в массовом количестве еще не был развернут».[2] Или даже так: «С лета 1940 г. в корпуса стали поступать новые танки Т-34, которых в 1940 г. было произведено 115 штук, а с начала 1941 г. - и танки КВ. Но новых танков к началу войны было все еще мало».[3]
Даже в специализированной литературе в то время не сообщалось ни количество танков в армии, ни уж, тем более, их распределение по мехкорпусам. Например, в секретном учебнике Военной академии бронетанковых войск «История бронетанковых и механизированных войск Советской армии» о танковом парке СССР накануне войны сказано только: «К лету 1941 г., т.е. к моменту вероломного нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши танковые и моторизованные дивизии и механизированные корпуса в целом не были полностью укомплектованы новой боевой техникой, что несомненно оказало отрицательное влияние на ход боевых действий в начальный период Великой Отечественной войны… наши войска не имели достаточного количества танков, особенно средних и тяжелых, которые в это время только еще поступали на вооружение».[4]
В 60-е годы число танков новых типов (имеются в виду, конечно же, КВ и Т-34) стало «общеизвестным», вероятно, из шеститомной энциклопедии истории ВОВ, число "1861 новый танк" начало кочевать из книги в книгу. Так, например, книга «50 лет вооруженных сил СССР» сообщает: «Однако накануне войны заводы успели выпустить лишь 636 тяжелых танков КВ и 1225 средних танков Т-34».[5] Т.е. всего, якобы, до начала войны выпущен был 1861 новый танк Т-34 и КВ. В книге маршала Жукова "Воспоминания и размышления" также дается это число: «Что касается КВ и Т-34, то к началу войны заводы успели выпустить 1861 танк. Этого, конечно, было мало».[6]
На самом деле это не совсем так. Еще в 1960 году в первом томе истории Великой Отечественной войны, все производство новых тяжелых и средних танков было расписано: «Машины новых типов - KB и Т-34, значительно превосходившие по своему качеству немецкие, в 1939 г. не производились, а в 1940 г. их было выпущено немного: 243 KB и 115 Т-34. Только в первом полугодии 1941 г. выпуск новых танков заметно увеличился. За эти шесть месяцев промышленность дала 393 танка KB и 1110 танков Т-34».[7] То есть 1861 танк новых типов был выпущен по 1 июля 1941 года.
В 70-80-е гг. ХХ-го века «свистопляска» с количеством Т-34 и КВ продолжилась: одни авторы указывали уже почти канонизированный "1861 новый танк", другие продолжали путать первое полугодие и весь период до начала Великой Отечественной войны, т.е. даты 1 июля и 22 июня 1941 г., а порой и 1 июня: «Советские Вооруженные Силы к июню 1941 года насчитывали 5373 тыс.человек, свыше 67 тыс.орудий и минометов, 1861 танк, свыше 2700 боевых самолетов новых типов».[8] Причем путали даже когда в источнике черным по белому было написано «в первом полугодии» (как известно, первое полугодие заканчивается 31-го июня,а вовсе не 22-го).
Официальную общедоступную(и ошибочную!) версию представляла "Советская военная энциклопедия", в ней указывалось, что накануне Великой Отечественной войны в армии был 1861 танк КВ и Т-34, из них 1475 - в западных приграничных округах.[9]
Но если с танками новых типов все более, либо менее было понятно, то с количеством остальной бронетехники был полный бардак. Советские историки, указывая количество новых танков КВ и Т-34, «скромно» не поясняли, сколько же было в армии всего танков всех типов. В итоге все прочие же танки (кроме КВ и Т-34) стали именоваться обезличенно "танками устаревших конструкций" и "с легким вооружением" или просто "легкими и устаревшими". Это определение, в общем-то, было весьма лукавым, количество этих "устаревших" танков все равно не приводилось, что позволило потом писателям вроде В.Резуна или В.Бешанова полный карт-бланш поумничать и поиздеваться над советскими историками и мемуаристами.
Причин для такого засекречивания (и умышленного умолчания) было немало и некоторые вполне объективны, но главным среди них, думается, были опасения политического руководства. Ведь у среднего читателя, не имевшего представления о размерах советского танкового парка и воспитанного на другой версии начала войны, подобные откровения могли вызвать резко антисоветские настроения, в конечном итоге сказавшиеся бы не только на положении партийных историков, но и самого государства. Что собственно и произошло позднее, в перестройку. Одним из инструментов разрушения Советского Союза стало изменение массового сознания населения, немаловажную роль в котором сыграли тогда всевозможные разоблачения секретов партийной и государственной власти, скрываемых от народа до конца 80-х гг. У неподготовленного к таким откровениям советского человека подобные публикации вызвали сначала шок, а потом реакцию, которую точнее всего характеризует лозунг "Нам всё врали!" и в качестве следствия - тотальное охаивание любого советского источника и, одновременно, слепое доверие любому труду и ее и автору, который полемизировал с советскими источниками (особенно если эта полемика носила "разоблачающий" характер).
Вполне понятно, что советские историки поступали неправильно, замалчивая информацию о действительном состоянии армии к 22 июня 1941 г., в том числе ее танковых войск. Но сложность ситуации, в которую попало руководство, была в том, что, широко огласив такую статистику, пришлось бы столкнуться с новыми проблемами. Ведь, получив информацию о количестве танков, среднестатистический читатель от вопроса "сколько же было танков в СССР?" переходил автоматически к вопросу "как, имея такое количество танков, мы умудрились в начале войны потерпеть такое сокрушительное поражение?" Что оставалось бы делать партийным идеологам, учитывая, что ответ на вопрос ими был давно дан, причем на ложном утверждении, что противник превосходил нас (в т.ч. и по численности танковых войск)? И это было только частью общей проблемы неверного объяснения причин катастрофы 1941 года. Боясь пересмотра "утвержденной" официальной версии причин нашего пораженияв 1941 году, советское руководство предпочло делать вид, что проблемы не существует, маниакально замалчивая и засекречивая всё, что могло бы стать основой для сомнений, в том числе и статистику по состоянию армии и ее бронетанковых сил.
Однако механизм умалчивания о настоящем состоянии РККА в 1941 году давал сбои. Так, в 1964 году, в многотомнике "История отечественной артиллерии" - книге, находившейся в библиотеках в открытом доступе - численность советских танков весной 1941 г. была указана! По количеству танков в Красной Армии информация была дана по годам, начиная с 1933 г. (4906 танков и 244 бронемашины) и заканчивая двумя датами - на 15.09.40 г. (23364 шт., в т.ч. 27 КВ, 3 Т-34, и 4034 БА) и на 1.04.41 г. (23815 танков, в т.ч. 364 КВ и 537 Т-34, и 4819 БА) [10]
К сожалению, цифры, приведенные в этой книге, практически не были замечены как профессиональными историками, так и любителями военной истории.
Однако в работах, помеченных грифом «секретно» или ДСП, ситуация была несколько иной. Относительно численности бронетанковых войск РККА в предвоенный период в таких работах никаких особых секретов не делалось. Так, еще в 1960 году, подполковник М.П. Дорофеев в брошюре, изданной Военной академией бронетанковых войск, приводил данные по количеству личного состава, танков, бронеавтомобилей, орудий и минометов, автомобилей, тракторов и мотоциклов в механизированных корпусах западных приграничных округов, правда из его подсчетов, как-то «выпал» 16-й МК. Но и без 16-го МК, по данным М.П. Дорофеева в 19-ти механизированных корпусах приграничных западных округов насчитывалось 11 000 боевых машин [11]:
Таблица 1. ОкругКорпусКоличество танковАртиллерияМинометы ЛВО 1 мк 1037 148 146 10 мк 469 75 157 ПрибОВО 3 мк 651 186 181 12 мк 749 92 221 ЗапОВО 6 мк 1131 162 187 11 мк 414 40 104 13 мк 282 132 117 14 мк 518 126 114 17 мк 63 12 104 20 мк 94 58 76 КОВО 4 мк 979 134 152 8 мк 898 142 152 9 мк 298 101 118 15 мк 749 88 139 19 мк 453 65 27 22 мк 712 122 178 24 мк 222 - - ОдВО 2 мк 517 162 189 18 мк 282 83 30 Итого - 11000 1928 2392 С другой стороны, реальное количество бронетехники в РККА перед войной было своеобразным «секретом Полишинеля», и вполне себе вычислялось внимательным читателем даже по открытым источникам. Например, по мемуарам Г.К. Жукова:
"Быстро возрастал выпуск танков. За первую пятилетку было произведено 5 тысяч, к концу второй армия располагает уже 15 тысячами танков и танкеток...
Ежегодный выпуск танков с 740 в 1930-1931 годах достиг в 1938 году 2271...
С января 1939 года по 22 июня 1941 года Красная Армия получила более семи тысяч танков, в 1941 году промышленность могла дать около 5,5 тысячи танков всех типов..." [6]
Взяв в руки калькулятор, по приведенным выше цитатам из книги Георгия Константиновича суммарное количество танков в СССР к июню 1941 года можно приблизительно оценить в 24 000 единиц.
Но с началом «гластности» и «перестройки» ситуация кардинально поменялась. В 1988 году в журнале «Международная жизнь» появляется статья В.В. Шлыкова «И танки наши быстры», где автор ничтоже сумняшеся перемножил штатное количество бронетехники в танковых дивизиях РККА на количество самих дивизий, получив верхний предел численности в 22 875 боевых машин, нижний же предел его вычислений давал численность в 20 700 танков и танкеток. Однако, несмотря на приблизительно верный результат (±1 500 шт.) методика подсчета Шлыкова была неверна, ибо ни одна из танковых и моторизованных дивизий РККА не имела штатной численности танкового парка. Несмотря на это, статья вызвала огромный резонанс, вынудив официальную историческую науку все-таки выйти из "спячки".
Вскоре в ВИЖе выходит статья редактора по вопросам истории стратегии и оперативного искусства Военно-исторического журнала полковника В.П. Крикунова «Простая арифметика В.В. Шлыкова», где помимо критики метода Шлыкова, полковник Крикунов приводит архивные данные по наличию и распределению танков по механизированным корпусам предвоенной РККА [12]:
Таблица 2. ОкругКорпусКоличество танковИз них КВ и Т-34 ЛВО* 1 и 10 мк 1506 15 ПрибОВО 3 и 12 мк 1393 109 ЗапОВО 11 мк 237 31 6 мк 1021 352 13 мк 294 - 14 мк 520 - 17 мк 36 - 20 мк 93 - КОВО 4 мк 892 414 8 мк 858 171 9 мк 285 - 15 мк 733 131 19 мк 280 11 22 мк 647 31 16 мк 608 - 24 мк 222 - ОдВО 2 мк 489 60 18 мк 280 - МВО* 7 и 21 мк, 51 отб 1134 9 ХВО* 25 мк 300 20 ОрВО 23 мк 413 21 СКВО 26 мк 184 - ЗакВО 28 мк 869 - САВО 27 мк 356 - ЗабВО* 5 мк, 57 и 61 тд, 82 мд 2602 - ДВФ* 30 мк, 59 тд, 69 мд 2969 - Количество танков дано В.П.Крикуновым с учетом имеющихся в боевых соединениях, военных училищах, на курсах, в учебных центрах, в гражданских высших учебных заведениях.
В это же примерно время как из рога изобилия посыпались псевдоисторические исследования дилетантов от истории и фальсификаторов вроде В.Резуна (псевдоним - В.Суворов). Именно со статьей Шлыкова перекликается глава «Какие танки считать легкими?» его книги "Последняя республика". В. Резун в своих разоблачениях был не одинок, так или иначе вопроса с количеством танков в Советском Союзе перед Великой Отечественной войной касались почти все современные псевдоисторики - В. Бешанов, Б.Соколов, И.Бунич и другие, но автор "Ледокола" среди них, конечно, самый известный и читаемый. Однако все они использовали либо данные Крикунова, либо Дорофеева, и ничего нового к исследованию вопроса о количестве советской бронетехники к началу ВОВ не привнесли.
Следующим большим шагом в исследованиях состояния танковых войск РККА на начало Великой Отечественной войны стала вышедшая в 1992 г. под грифом ДСП аналитическая работа "1941 год - уроки и выводы". Количество новых танков к началу войны в ней дается приблизительно - "только около 1800 единиц", зато есть общее количество боевых машин: "свыше 23 тыс. единиц". Приведено в книге и распределение танков по механизированным корпусам западных приграничных округов "к началу войны", включая и «забытый» подполковником Дорофеевым 16-й мехкорпус [13]:
Таблица 3. ОкругКорпусКоличество танковИз них КВ и Т-34 ЛВО 1 мк 1039 15 10 мк 469 - ПрибОВО 3 мк 672 110 12 мк 730 - ЗапОВО 6 мк 1131 452 11 мк 414 20 13 мк 282 - 14 мк 518 - 17 мк 63 - 20 мк 94 - КОВО 4 мк 979 414 8 мк 899 171 9 мк 316 - 15 мк 749 136 16 мк 478 76 19 мк 453 5 22 мк 712 31 24 мк 222 - ОдВО 2 мк 527 60 18 мк 282 - Всего в 20 мехкорпусах - 11029 1306 Из приведенных таблиц видно, что количество танков в механизированных корпусах РККА у разных авторов не совпадает между собой.
Своеобразную черту в спорах о количестве советской бронетехники на июнь 1941 года в свое время поставила статья Н.П.Золотова и С.И.Исаева. Ими было дано не только распределение танков по округам на 1 июня, но и впервые показано качественное состояние парка боевых машин с использованием стандартной для отчетности того времени схемы деления по категориям [14]:
Таблица 4. ОкругВсего танков и САУВ т.ч. по категориям 1 категория2 категория3 категория4 категория ЛВО 1857 7 1536 210 104 ПрибОВО 1549 378 896 203 72 ЗапОВО 2900 470 1722 375 323 КОВО 5465 1124 3664 298 379 ОдВО 1011 178 565 151 117 ЗакВО 877 6 711 122 38 САВО 363 0 288 44 31 ДВФ 3201 191 2772 134 104 ЗабВО 2496 131 1943 232 190 АрхВО 26 9 16 0 1 МВО 1173 29 920 150 74 ПриВО 443 28 307 86 22 ОрВО 321 23 176 78 44 ХВО 305 27 193 35 50 СКВО 157 0 133 14 10 УрВО 53 0 48 3 2 СибВО 216 10 189 5 12 Рембазы НКО 677 0 0 0 677 Склады НКО 16 0 1 7 8 Всего в РККА 23106 2611 16080 2157 2258 Наконец, в 1994 году выходит поистине «библия» историков, занимающихся проблематикой начального периода ВОВ, издание института военной истории МО РФ "Боевой и численный состав вооруженных сил СССР в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 г.)". Правда тираж этого издания завораживает - аж целых 25 экземпляров! Сборник оказался работой уникальной, ничего подобного не публиковалось ни до, ни после выхода его в свет. Конкретно по танковому парку была дана информация по распределению танков по типам (включая разбивку на радийные и линейные, химические и артиллерийские и т.п.) и по округам, а также по категориям на 1 июня 1941 г. и поставки техники в июне 1941 г. [15]:
Таблица 5. ОкругКВТ-35Т-34Т-28Т-26БТТ-37, Т-38, Т-40Хим. танкиСАУБронир. машины на базе танков (сапер., трансп.)Т-27 *Всего бронеединиц ЛВО 6 - 8 89 531 897 180 146 - 19 101 1977 ПрибОВО 78 - 50 57 507 691 146 20 - 3 94 1646 ЗапОВО 97 - 228 63 1271 661 462 110 8 50 395 3345 КОВО 278 51 496 215 1698 1819 651 248 9 35 394 5894 ОдВО 10 - 50 - 214 494 225 18 - 5 103 1119 АрхВО - - - - - - 26 - - - 16 42 МВО 4 2 5 8 275 553 142 184 - 44 173 1390 ПриВО 19 6 23 10 73 123 153 36 - 10 205 658 ОрВО 8 - 16 - 67 136 94 - - 7 146 474 ХВО 4 - 16 - 173 7 101 4 - 4 79 388 СКВО - - - - 2 86 66 3 - 1 80 238 УрВО - - - - - - 53 - - - 36 89 СибВО - - - - 53 - 153 10 - 2 98 316 "Юг" (ЗакВО и САВО) - - - - 854 160 91 135 - 3 23 1266 "Восток" (ЗабВО и ДВФ) - - - - 2735 1770 894 287 11 66 427 6190 Рембазы и склады - - - 39 294 138 145 77 - 19 188 900 Итого: 504 59 892 481 8747 7535 3582 1278 28 268 2558 25932 В т.ч. 1-й категории 420 - 845 - 951 53 330 12 - 1 - 2612 2-й категории 81 48 46 292 6436 6104 2008 1049 16 152 1134 17366 3-й категории 3 5 1 100 522 822 605 92 7 34 584 2775 4-й категории - 6 - 89 838 556 639 125 5 81 840 3179 * - включая Т-27 химические и саперные.
Статистический сборник стал, без сомнения, самым полным и достоверным источником по количеству бронетанковой техники в РККА накануне ВОВ на долгое время.
В 2000 году М.Мельтюхов выпустил свою книгу "Упущенный шанс Сталина". В нескольких главах автор на документальной основе подробно описывает процесс предвоенного строительства Красной Армии и естественно не может обойти стороной вопрос состояния ее танковых войск. Основное внимание автор уделяет организационным мероприятиям, проводимым в 1939-41 гг. в АБТВ, однако не забыта и статистика. Так, в приложениях по материалам РГАСПИ составлены таблицы наличия танков в Красной Армии по типам и округам на 15.09.40, 1.01.41, 1.04.41 и 1.06.41 г., освещено производство бронетанковой техники в СССР в 1930-44 гг. Кроме того, приведены сведения по имеющимся в РККА танкам по типам на разные даты, начиная с 1 января 1934 г. А вот укомплектованность механизированных корпусов у М.Мельтюхова к началу войны, к сожалению, вторична и повторяет данные полковника В.П.Крикунова 1989 г.
Серьезный подход к изучению проблемы численности бронетанковых войск РККА в 1941 году демонстрируют такие авторы, как Максим Коломиец и Евгений Дриг, которые в своих работах весьма подробно рассматривают количественный и качественный состав практически каждого механизированного корпуса предвоенной РККА. Максим Коломиец дает такие цифры по наличию бронетехники в двух механизированных корпусах ПрибОВО [16]:
Таблица 6. Тип машины3-й мехкорпус12-й мехкорпус КВ-1 32 - КВ-2 19 - Т-34 50 - Т-28 57 - БТ-7 431 242 Т-26 всех типов 53 497 Т-27 - 8 Прочие иностранные танки - 59* Итого: 642 806 * - из состава бывших армий прибалтийских государств
Уникальный сборник документов по танковым войскам вышел в 2004 г., называется он "Главное автобронетанковое управление". В нем было опубликовано несколько интереснейших документов, в т.ч. доклад начальника ГАБТУ генерал-лейтенанта Федоренко, который давал общую численность танков в механизированных корпусах и отдельных дивизиях на 1 июня 1941 г.
На данный же момент наиболее полные данные содержатся у Е. Дрига в его книге «Механизированные корпуса РККА в бою» выпущенной в серии «Неизвестные войны» издательством АСТ в 2005 году. Евгений Дриг использовал все доступные источники, в том числе и приложение к докладу начальника ГАБТУ генерал-лейтенанта Федоренко. Естественно, нас интересуют в первую очередь механизированные корпуса приграничных округов. Итак, начнем с севера на юг.
ЛенВО
1-й механизированный корпус, окружного подчинения. Управление корпуса г. Псков, личного состава 31348, или 87% от штата. Бронетанковой техникой укомплектован полностью. На 22 июня танков новых типов в составе корпуса нет. На 22.06.41 в наличии танков:
Таблица 7. ВсегоБТ-5БТ-7Всего БТТ-26ХТТ-28БА Мехкорпус 1039 187 - - - 104 - - 1-я ТД 370 89 176 265 18+50 ХТ-26 - 38 53 3-я ТД 338 - 232 232 68 (70) - 38 (40) 74 163-я МД - 25 - - 229 - - - 10-й механизированный корпус, 23-я армия. Управление корпуса г. Новый Петергоф, личного состава 26065, или 72% от штата. На 22.06.41 в наличии танков:
Таблица 8. ВсегоБТ-2БТ-5Т-26Т-26тХТТ-38Т-27БА Мехкорпус - 139 142 - - 38 - - - 21-я ТД 201 (217) - - 177 9 38 - - 41 24-я ТД 282 139 142 3 - - 1 2 45 198-я МД ? - - - - - - - - 1-й МК являлся одним из самых сильных подвижных соединений РККА. Кроме того это был «образцово-показательный» мехкорпус, на который всегда было обращено пристальное внимание руководства. В двух мехкорпусах ЛенВО насчитывалось порядка 1540 танков.
ПрибОВО
3-й механизированный корпус, 11-я армия. Управление корпуса г. Вильнюс, 31975 личного состава, или 87% от штата.На 20.06.41 в наличии танков:
Таблица 9. ВсегоКВ-1КВ-2Т-34Т-28БТ-7Т-26ХТБА-10БА-20 Мехкорпус 669 32 19 50 57 431 41 12 166 58 Управление - - - - - - - - 5 5 2-я ТД 252 32 19 - 27 116 19 12 63 27 5-я ТД 268 - - 50 30 170 18 - 56 20 84-я МД 149 - - - - 145 4 - 42 6 12-й механизированный корпус, 8-я армия. Управление корпуса г. Шауляй (с 18.06.41), личного состава 29998, или 83% от штата.На 22.06.41 в наличии танков:
Таблица 10. ВсегоБТ-7Т-26Фиат-3000Рено FT-17ТанкеткиХТТ-26 тягачВиккерсБА-10БА-20 Мехкорпус 806 242 483 6 6 13 10 4 42 23 73 Управление 6 6 - - - - - - - - 18 23-я ТД 381 - 350 - - 2 9 3 17 5 15 28-я ТД 314 236 68 - - - 1 - 9 15 25 202-я МД 105 - 65 6 6 11 - 1 16 3 15 Таким образом, в двух мехкорпусах ПрибОВО в наличии было 1475 танков (без танкеток и БА).
ЗапОВО
6-й механизированный корпус, 10-я армия. Управление корпуса г. Белосток, личного состава 24005, или 67% от штата. На 22.06.41 в наличии танков:
Таблица 11. ВсегоТ-26БТ-2БТ-5БТ-5/7Т-34КВХТПрочие Мехкорпус 1021 (1031) 126 30 37 416 238 (239) 113 (114) 44 127 4-я ТД нд* нд нд нд нд 88 63 нд нд 7-я ТД 368 42 - 37 125 150 51 - - 29-я МД нд нд нд нд нд нд нд нд нд *- нет данных
По некоторым данным в корпусе имелись также танки Т-28 (входят в число Т-34) и КВ-2 (входят в число КВ).
11-й механизированный корпус, 3-я армия. Управление корпуса г. Волковыск, личного состава 21605, или 60% от штата. На 22.06.41 в наличии танков:
Таблица 12. ВсегоКВТ-34БТТ-26ХТТ-26 тягачБА-10БА-20 Мехкорпус 241 3 28 44 141 19 (20) 6 96 45 29-я ТД 66 2 26 - 22 16 - 38 20 33-я ТД 118 1 2 44 65 2 4 47 25 204-я МД 57 - - - - - - - - 13-й механизированный корпус, 10-я армия. Управление корпуса г. Бяла-Подляски, личного состава 17809, или 49% от штата. На 22.06.41 в наличии танков:
Таблица 13. ВсегоБТТ-26Т-26 двухбашенныеХТТ-37/38/40Т-26 тягачБА-10БА-20 Мехкорпус 295 15 196 48 19 (20) 16 1 29 5 Управление - - - - - - - 1 - 25-я ТД 228 - 175 30 18 5 - 1 2 31-я ТД 40 - 20 18 1 - 1 15 3 208-я МД 27 15 1 - - 11 - 12 - 14-й механизированный корпус, 4-я армия. Управление корпуса г. Кобрин, личного состава 15550, или 43% от штата.
Таблица 14. ВсегоТ-26ХТБТТ-37/38/40 Мехкорпус 534 528 (из них 14 тягачи) 25 6 10 Управление 6 - - 6 - 22-я ТД 256 251 - - 5 30-я ТД 211 211 - - - 205-я МД 61 56 - - 5 17-й механизированный корпус, окружного подчинения. Управление корпуса г. Барановичи, личного состава 16578, или 46% от штата. На 22.06.41 в наличии танков:
Таблица 15. ВсегоБТТ-26ХТТ-37/38/40 Мехкорпус 36 24 1 2 11 27-я ТД 9 9 - - - 36-я ТД 27 15 1 - 11 209-я МД - - - - - 20-й механизированный корпус, окружного подчинения. Управление корпуса г. Борисов, личного состава 20389, или 57% от штата. На 22.06.41 в наличии танков:
Таблица 16. ВсегоТ-26ХТБТ Мехкорпус 93 80 3 13 26-я ТД 44 31 - 13 38-я ТД 43 43 - - 210-я МД 6 6 - - Таким образом, в шести мехкорпусах ЗапОВО в наличии было 2220 танков. Причем лишь один из шести мехкорпусов имел штатную численность танкового парка, а именно 6-й МК 10-й армии. 17-й и 20-й механизированные корпуса вообще трудно считать соединениями танковых войск. Скорее это учебные подразделения. Не намного лучше дела обстояли в 13-м и 11-м МК. И тот и другой представляли из себя, от силы танковую дивизию. Танки новых типов в значительном количестве также поступили лишь в 6-й МК, материальная часть остальных корпусов состояла в основном из танков Т-26 и БТ различных модификаций.
КОВО
4-й механизированный корпус, 6-я армия. Управление корпуса г. Львов, личный состав 28097, или 78% от штата. Корпус привлекает внимание прежде всего из-за своего командира - печально известного генерала Власова. Однако, на самом деле 4-й МК интересен другим: корпус КАЧЕСТВЕННО был самым сильным подвижным соединением РККА на июнь 1941 года. Хотя количественные оценки танкового парка корпуса и не совпадают в различных источниках. На 22.06.41 в наличии танков:
Таблица 17. ВсегоТ-40Т-26ХТТ-27БТ-7Всего БТТ-28Т-34КВВсего Т-34 и КВ Мехкорпус* 892, (950), (979) 13 103 23 38 62 290 75 313 (327) 89(101) 414 8-я ТД 325 - 36 - - 31 - 68 140 50 - 32-я ТД 361 - 70 - 38 31 - нд 173 49 - 81-я МД 283 13 - - - - - - - - - * Общее кол-во танков в корпусе: 892 по данным А. Исаева, 950 по данным Киевского Музея ВОВ, 979 по данным книги «1941 год - уроки и выводы». - М.: Воениздат, 1992.
8-й механизированный корпус, 26-я армия. Управление корпуса г. Дрогобыч, личный состав 31927, или 89 % от штата. Весьма мощное соединение - герой контрудара на Дубно. На 22 июня в наличии танков:
Таблица 18. ВсегоХТСУ-5БТ-2БТ-5Т-34Т-35КВТ-26 Мехкорпус 858*(899) (932) 50 2 14 109 100 48 71 (69 КВ-1 и 2 КВ-2) 344 12-я ТД - - - - - - - - - 34-я ТД - - 2 - - - 48 6 КВ-2 (?) - 7-я МД - - - - - - - - - * Общее кол-во танков в корпусе: 858 по данным А. Исаева, 899 по данным книги «1941 год - уроки и выводы». - М.: Воениздат, 1992, 932 по воспоминаниям г.л. Д.И. Рябышева.
9-й механизированный корпус окружного подчинения. Управление корпуса г. Новоград-Волынск, личный состав 26833, или 74% от штата. На 22 июня в наличии танков:
Таблица 19. ВсегоТ-37Т-26ХТБТ Мехкорпус 300 - - 4 - 20-я ТД 36 - 3 3 30 БТ-5 35-я ТД 142 - 141 1 - 131-я МД 122 18 - - 104 15-й механизированный корпус, 6-я армия. Управление корпуса г. Броды, личный состав 33935, или 94% от штата. На 22 июня в наличии танков:
Таблица 20. ВсегоКВТ-34Т-28БТ-7Т-26ХТ Мехкорпус 733 (749) 64 72 51 439 44 9 10-я ТД 363 63 38 51 181 22 8 37-я ТД 316 1 34 - 258 22 1 212-я МД ? - - - - - - 16-й механизированный корпус, 12-я армия. Управление корпуса г. Каменец-Подольск, личный состав 26380, или 73% от штата. На 22 июня в наличии танков:
Таблица 21. ВсегоТ-28БТТ-26ХТ Мехкорпус 680 (608) 75 360 214 31 (32) 15-я ТД 347 75 - - - 39-я ТД 209 - - 196 13 240-я МД 112 - - - - 19-й механизированный корпус окружного подчинения. Управление корпуса г. Бердичев, личного состава 22654, или 63% от штата. На 22 июня в наличии танков:
Таблица 22. ВсегоТ-26ХТТ-34КВКВ и Т-34Прочие Мехкорпус 280 (453) 291 47 2 (9) 5 7 (14) 152 40-я ТД - - - - - - - 43-я ТД - - - >=5 - - - 213-я МД - - - - - - 22-й механизированный корпус, 5-я армия. Управление корпуса г. Ровно, личного состава 24087, или 67% от штата. На 22 июня в наличии танков:
Таблица 23. ВсегоКВ-2БТТ-26ХТТ-37 Мехкорпус 707 31 163 464 49 - 19-я ТД 163 - 34 122 7 - 41-я ТД 415 31 - 342 41 1 215-я МД 129 - 129 - - 24-й механизированный корпус окружного подчинения. Управление корпуса г. Проскуров, личного состава 21556, или 60% от штата. На 22 июня в наличии танков:
Таблица 24. Всего корпус222*4 ХТ 45-я ТД ? ? 49-я ТД ? ? 216-я МД ? ? *На 30.06.41 в наличии: БТ-7 рад. - 10, Т-26 рад. - 52, Т-26 лин. - 70, Т-26 двухбаш. - 43, ХТ - 3, Т-27 - 7. Всего 185 танков и танкеток.
Таким образом в восьми механизированных корпусах КОВО на 22 июня от 4672 танков до 4950 танков по разным источникам. Причем, два из пяти самых мощных мехкорпусов дислоцированы именно в КОВО.
ОдВО
2-й механизированный корпус, 9-я армия. Управление корпуса г. Тирасполь, личный состав 32396, или 90% от штата. На 22 июня в наличии танков:
Таблица 25. ВсегоКВТ-34БТТ-26БА Мехкорпус 450 10 50 318 62 185 Управление - - - - 6 20 11-я ТД 193 10 50 117 56 73 16-я ТД 90 - - 34 - 51 15-я МД 167 - - 167 - 4 18-й механизированный корпус, 9-я армия . Управление корпуса г. Аккерман, личного состава 26879, или 75% от штата. На 22 июня в наличии танков:
Таблица 26. ВсегоБТТ-26Т-37/38ХТ Мехкорпус 282 (280) 106 (БТ-5 - 14) 150 (153) 14 (29) 12 44-я ТД ? - - - - 47-я ТД ? - - - - 218-я МД ? - - - - Следовательно, в двух мехкорпусах ОдВО в наличии всего 732 танка. Что учитывая второстепенность округа немудрено.
Во всех мехкорпусах приграничных округов от 10639 до 10917 боевых машин (правда из них к 3-й и 4-й категории относилось 2232 танка) . И это только в механизированных корпусах, без учета других частей и соединений, имевших на вооружении танки.
|
|
|
05.03.2018, 09:02
|
#277
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Не нашли в моём сообщении желаемых для себя СЛОВ?
|
- не нашёл ничего нового, кроме старых бредней всех кривоголовых антисоветчиков и профессиональных демагогов. Такой ответ устраивает?
Цитата:
Вам нужны сканы в качестве доказательств? Как для дебила, который ни хрена не понимает, но настырно лезет, чтобы повыпендриваться? Вам, как дебилу, нужны ещё и сканы, да?
|
- Старцев. Вот это уже переход за грани дозволенного даже в твоём исключительном случае клиники. С самого начала ты ввёл подобную моду ведения дискуссии и как тебя ни призывали вернуться к общепринятой этике общения - ты всё резвее выпрыгивал из штанов в направлении методов воздействия на личности оппонентов, а не в направлении сухой констатации фактов и аргументов, которые тебе кажутся убедительными. Ты либо совсем дегенерат, либо твоя цель - устроив срач и пыль до небес от всевозможных скандалов и ругани создать видимость победы своих аргументов над аргументами оппонентов. По большому счёту и в этом случае ты тоже являешься дегенератом - как любой, чья цель не истина. Так что я лично, как один из тех, кто имеет на это полномочия - делаю тебе последнее предупреждение. Если ты не вернёшься к этически-приемлемому ведению дискуссий - получишь бан, здоровенный такой. Хвастай им перед Дохтуром и твоими хозяевами.
Понял?
Цитата:
Вы публикуете данные из ЛИБЕРАСТСКИХ источников в доказательство своей ПРАВОТЫ, где ЛИБЕРАСТЫ превозносят США в заслуге победы над фашизмом!!!
|
- мы апеллируем к цифрам, а не к выводам наших партнёров.
Цитата:
Кроме этого - обращаю ваше внимание, что товарищ Сталин с фашистом Гитлером делили свои сферы влияния в Европе БЕЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ тех стран, которые делились.
|
- потому, что их уже "поделила" себе Германия.
Цитата:
Разве я где-то товарища Сталина обзывал ЗЛОДЕЕМ?
|
- рукалицо.
Цитата:
ока вы будете ссаться, сторонники КОБ, и не будете публиковать свои ответы на банальные вопросы, например - о количестве танков на 22 июня 1941 года, а вместо этого будете в своих ответах публиковать ЛИБЕРАСТИЧЕСКУЮ ХРЕНЬ - не только я, но и некоторые сторонники КОБ будут считать, что именно вы - не только ЛЖЕЦЫ и ПРОХОДИМЦЫ в КОБ, но и всамделишные дебилы, с которыми нет никакого желания быть вместе в движении сторонников КОБ.
|
- это таки очень обидные слова вы пишете, гражданин фон барон. Полагаю, сегодня не один я всплакну - до того прямо корёжит от вашей пгавды!
Мне не только не обидно, что такой как ты бесится и трясётся от КОБ - я считаю это делом очень здоровым и нормальным. Лжецов всегда от правды выворачивает. А, как минимум в современном мире - даже лжецы кричат на всех углах, что они за правду. Так что нет ничего особенного в том, что против правды воюют выдавая себя за сторонников правды. Даже песня такая есть у Высоцкого. И ты, и как все твои Резуны-Солженицины - все как раз из этих.
Напоминаю о главном - если ты не вернёшься к нормам ведения дискуссии - от возможности что либо писать на этом форуме ты будешь отстранён.
|
|
|
05.03.2018, 10:59
|
#278
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Добавлю свои пять копеек. Пока у меня всего лишь один вопрос к Андрею Старцеву
Осознает ли Андрей Старцев тот НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ, что все без исключения "труды" некоего в.резуна-"суворова" как минимум пишутся под безусловным и полным контролем британских спецслужб? Как максимум - в.резун-"суворов" выступает в роли всего лишь зиц-подписанта британских поделок.
|
|
|
05.03.2018, 11:21
|
#279
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Экономическое сотрудничество между СССР и Германией в 30-е годы
5 апреля 2011
Многие из исследователей сталинского режима, упоминая об экономическом сотрудничестве между СССР и Германией в 30-е годы, оценивают его негативно, оценки разные – от «просчёта» до «преступления Сталина». Аргументируют подобные оценки обычно нравственным критерием и практической пользой.
Нравственный критерий торговли с Германией
Моральный критерий оценки действия государства вообще не верен, нормальное государство исходит из прагматизма и здравого смысла. Вести дипломатические отношения и торговлю с потенциальным врагом, или врагом в прошлом, – это обыденность. Та же Германия перед Первой мировой войной была главным нашим торговым партнёром: в 1913 году в Германию шло 29,8% российских товаров, а из Германии поступало 47,5% нашего импорта, что превышало и долю Англии и Франции вместе взятых.
В 30-е годы Третий Рейх торговал и вёл дипломатические отношения с массой стран и никто не прерывал с ним отношения, из моральных соображений. Основными поставщиками природного сырья, включая и особо ценные виды, в Рейх были вполне демократические – США и Великобритания. Так, Великобритания реэкспортировала в Рейх медную руду из Южной Африки, Чили, Канады. В 1935 году ввоз шерсти из Англии в Германию составил почти половину импорта шерсти.
В 1934 году немцы («ИГ Фарбениндустри») заключили контракт с канадской компанией, он обеспечил Рейх половиной необходимого никеля. Остальной никель немцы получали через английские компании. Причём часть поставок шла в кредит. Через Лондон Рейх получал не только медь, никель и шерсть, но и хлопок, каучук, нефть.
Главным поставщиком железной руды в Германию был Стокгольм. В 1933-1936 годы немцы забирали до трех четвёртых всего шведского экспорта. В 1938 году Швеция покрыла 41% потребности Германии в железной руде.
Сама Германия ввозила металлические изделия в Италию, Швейцарию, Португалию, Голландию, Данию, Норвегию и другие страны.
Что самое интересное, торговлю с Германией не прервала и Вторая мировая война, продолжали торговать с Рейхом не только нейтралы, вроде Швеции и Швейцарии, но и американские компании. Они (например, «Стандарт ойл» поставляла нефть) просто перевели поставки на Испанию (потом и Швейцарию) и через неё в Германию. Нефтяные танкеры США везли нефть на Канарские острова, оттуда - немецкие танкеры в Гамбург. Не прекратились поставки нефти и вольфрама и после вступления США в войну с Рейхом.
Кроме того, американские компании владели в Рейхе значительной собственностью: «Дженерал моторс» сотрудничала с «Опелем», не менее двух пятых германской телефонной и телеграфной отрасли были под контролем Морганов и т. д. Американские компании и банки вкладывали немалые финансы в Рейх: «Стандарт ойл», «Дженерал моторс», концерн ИТТ, «Форд» и др.
Английскому военно-промышленному концерну «Виккерс» принадлежала почти половина акций немецкой военно-химической фирмы «Дуко АГ» и акции ряда других немецких компаний.
Фирма «Кока-Кола» организовала в Германии выпуск напитка «Фанта», киностудии Голливуда работали с Геббельсом, «Ай-Би-Эм» помогала в разработке системы учёта людей в концлагерях. Банки, контролируемые Ротшильдами и Морганами, вели финансовые операции.
То есть, западные компании не волновал моральный аспект торговли и промышленного сотрудничества с Рейхом, некоторые из них продолжали торговать даже при вступлении своего государства в войну. Почему этот аспект должен был волновать Москву?
Военно-техническое сотрудничество западных компаний с Рейхом
Западные компании не только торговали с Рейхом, но и активно помогали ему в совершенствовании военного производства. Британский концерн «Виккерс» помогал в развитии германского подводного флота. Продавали Германии и оружие – бронебойные снаряды для флота - фирма «Хэдфилдс».
Люфтваффе помогали создавать англо-американские компании, поставлялись самолеты и авиадвигатели. Так, за 8 месяцев в 1934 году было поставлено 200 авиадвигателей от «Роллс-Ройса». Покупались и лицензии на производство двигателей. В поставке авиадвигателей, авиационного оборудования участвовали американские компании: «Юнайтед эйркрафт корпорейшн», «Пратт энд Уитни компании», «Кэртисс Райт», «Дуглас" и другие. В 1935 году из 28 типов немецких военных самолетов на 11-ти стояли англо-американские двигатели.
В Вашингтоне об этом прекрасно знали, но закрывали глаза, или даже одобряли.
Иван Федорович Тевосян на «Запорожстали».
Фридрих-Вернер фон дер Шуленбург, посол Германии в СССР в 1934-1941 годы.
Практическая польза для СССР от торговли с Германией
Вспоминая, что Российская империя поставляла значительное число машин и технически сложного оборудования из Германии, Англии, США, понятно, что после Гражданской войны и разрухи технические потребности только выросли. Если ещё учесть и начатую индустриализацию, то потребности в современном оборудовании возросли ещё больше.
Быстрая индустриализация требовала покупки массы современной техники и оборудования. Наиболее традиционным партнёром России, который поставлял нам первоклассную технику и оборудование, была Германия. После поражения в войне Веймарская республика и Россия быстро сумели договориться, и Берлин опять занял место главного торгового партнёра России. Вторым по важности партнёром были США.
Знакомились советские специалисты и с германскими достижениями, в 1933-1934 гг. в Германию ездили конструкторы Харьковского паровозостроительного завода, они создавали новый танковый двигатель. В итоге была куплена лицензия на двигатель БМВ мощностью 500 л. с., с ним запустили производство танка Т-28.
С запуском программы строительства больших кораблей для флота встала проблема производства корабельной брони. Технологии для изготовления одной броневой плиты весом примерно 70 тонн для линейных кораблей не было. Нужен был пресс мощностью до 15 тыс. тонн. Немецкий опыт поехал изучать в 1936 году И. Ф. Тевосян.
Финансовое сотрудничество: в 1926 году – кредит на 150 млн. марок на два года и 150 млн. на 4 года, в 1931 году Берлин предоставил Москве кредит в 300 млн. марок на 21 месяц, в 1935 году СССР получил право заказать немецким фирмам поставку оборудования, машин, изделий на 200 млн. марок. Сюда же входила и техническая помощь. Погашать кредит СССР должен был начать с конца 1940 года, но не успел выполнить свои обязательства - 22 июня 1941 года началась война. То есть, кредит Германии от 1935 года стал безвозмездным.
К концу 30-х годов СССР ещё не решил проблему необходимости закупать современную технику и оборудование на Западе, а Рейх нуждался в сырье. К тому же западные демократии не охотно делились своими технологиями. 19 августа 1939 года было подписано советско-германское кредитное соглашение. СССР получил 200 млн. марок на 7 лет под 4,5%, в ответ обещал поставлять сырьё и продовольствие. Затем были ещё заключены хозяйственные договоры от 11 февраля 1940 года и 10 января 1941 года.
Переговоры со стороны немцев вёл особо уполномоченный немецкого правительства Карл Риттер, со стороны СССР – нарком внешней торговли А. И. Микоян. В октябре 1939 года Рейх посетила представительная советская делегация из 48 человек во главе с наркомом судостроения И. Тевосяном, среди них был и авиаконструктор А. Яковлев. Делегация посещала полигоны, заводы, верфи, корабли, знакомились с технологиями, оборудованием. Гитлер дал разрешение и на ознакомление с военной техникой, под давлением советской делегации, и с новейшими образцами.
СССР заказал сотни современных станков, по данным немцев в 1940-1941 гг. – 6430 станков на 85,4 млн. марок. По мнению ряда немецких исследований, это даже ослабило военную экономику Германии. А военный потенциал СССР был усилен.
Немецкие технологии были использованы в производстве оружия, боеприпасов, в машиностроении, химической отрасли, металлургии. Кроме того, покупали и готовые образцы: куплен недостроенный тяжёлый крейсер «Лютцов», его назвали «Петропавловск (позднее «Таллин») и достроили в Ленинграде. Для флота были куплены: гребные валы, рулевые машины, медицинское оборудование, моторы для катеров, орудийные корабельные башни, чертежи 406-мм, 280-мм корабельных башен, 88-мм пушка для подлодок, бомбометы, гидроакустическая аппаратура и многое другое.
Для сухопутных войск две 211-мм гаубицы, батарея 105-мм зениток, танк ТIII, 3 полугусечных тягача, дальномеры, приборы для управления огнём, костюмы химзащиты, образцы систем радиосвязи, различное оборудование для химических войск.
Закупались для изучения и самолеты: «Хейнкели-100», «Юнкерсы-88», «Дорнье-215», «Фокке-Вульфы-55», «Юнкерсы-207», «Мессершмитты-109, 110» и другие модели. Их поставляли с запасными моторами и запасными частями. Их направляли для изучения в НИИ ВВС, в ЦАГИ и другие организации. В 1940 году с немецкими самолетами ознакомились примерно 3500 советских инженеров и конструкторов.
Закупались новейшие двигатели, что способствовало развитию советского двигателестроения.
Надо ещё учитывать, что СССР не был главным торговым партёром Германии. Так, в 1940 году поставки из Союза составили лишь 7,6% от общей суммы германского ввоза и 4,5% немецкого экспорта. В следующем, 1941 году, соответственно 6,3% и 6,6%. СССР занимал в импорте Рейха 5-е место, уступая Италии, Дании, Румынии, Голландии.
Анастас_Иванович_Микоян, в 1938 — 1949 годах нарком внешней торговли.
Борис Львович Ванников, нарком боеприпасов.
А. И. Шахурин, В 1940—1946 годах нарком авиационной промышленности.
Что получила Германия взамен?
В Германию отправляли то, чем торговали ещё во времена средних веков – пух, перо, рыбьи пузыри, пушнину, щетину, лён, хлопок, осиновое дерево для спичек, кормовое зерно. Железную руду поставляли настолько низкообогащенную, что немцы постоянно жаловались на её качество. Некоторое количество нефтепродуктов, платина, никель, марганцевая руда, хромовая руда.
Продукция для Германии и наоборот из Германии шла вплоть до начала войны. Так, 22-го июня в Бресте перед рассветом в СССР прошел эшелон с немецкими станками, а из СССР с зерном.
Итог
Руководство СССР в торговле и техническом сотрудничестве с Германией действовало в интересах страны и народа. Москва смогла получить от Рейха максимум возможного, отдавая по минимуму. Германское оборудование и техника честно служили СССР все годы войны, да и после помогали восстанавливать страну. Советские специалисты получили доступ к передовым технологиям Запада и вполне его использовали.
"Лютцов-Петропавловск"
Источники:
Внешняя торговля СССР за 1918-1940 гг. Статистический обзор. М., 1960.
Журавель В. А. Технологии Третьего рейха на службе СССР// История науки и техники.2002. №5.
Сборник торговых договоров, конвенций и соглашений СССР, заключенных с иностранными государствами до 1-го января 1941 г. / Сост.: Горбов Ф. Р.; Под ред.: Мишустин Д. Д. — М.: 1941.
Мюллер-Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии 1933-1945 гг. М., 2003.
Размеров В.В. Экономическая подготовка гитлеровской агрессии (1933-1935 гг.), М., 1958.
Хайэм Ч. Торговля с врагом. М., 1985.
|
|
|
05.03.2018, 12:01
|
#280
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Я прошу извинения у сторонников КОБ, которые надеялись прочитать вразумительные ответы от местных сторонников КОБ, но вместо нескольких строчек конкретных цифр и своих выводов от местных сторонников КОБ, увидели простыню чужих текстов.
В части доказательства публикации либерастских данных, прославляющих США, как единоличных победителей фашизма в 1945 году - привожу скан из либерастского издания, который у меня есть по теме Второй мировой войны, в котором либерасты поют гимн и восхваления США в их единоличной победе над фашизмом. Именно эти данные из либерастских источников тискают местные сторонники КОБ в качестве доказательства своей правоты, не соображая, откуда взяты эти данные и для каких целей эти данные были изначально опубликованы:
Я обвиняю местных сторонников КОБ - товарища Игнатова, товарища Серова, товарища с погонялом promity и прочих товарищей с невменяемыми погонялами, кто ставил лайки под этими либерастскими данными - в пособничестве либерастам против нашей Родины-России.
Местные сторонники КОБ не имеют воли, чтобы быть честными в дискуссии, у местных сторонников КОБ отсутствует совесть, чтобы отвечать за свой трёп, а также у местных сторонников КОБ вытравлен стыд - вместо своих ответов и выводов местные сторонники КОБ пичкают простыни чужих статей, заваливая читателей этой темы чужой галиматьёй и вольными сочинениями - вот такие они, местные сторонники КОБ: состоявшиеся человеки! Без воли, без стыда, без совести.
И если кто-либо из сторонников КОБ считает, что местные сторонники КОБ - не совсем те сторонники КОБ, на которых я давал ссылки в части ознакомления с методологически грамотными примерами применения КОБ в дискуссиях и вопросах управления - напомню повторно - ДРУГИХ СТОРОННИКОВ КОБ, которые бы ГРАМОТНО демонстрировали применение методологии КОБ в обсуждении инверсных вопросов для материалов КОБ - НЕТ!
Даже рекомендуемые вами В.Девятов и А.Севериков - салаги, в сравнении с местными сторонниками КОБ.
И если кого возмущает из сторонников КОБ, что местные сторонники КОБ оправдывают дружбу товарища Сталина с фашистом Гитлером, который порвал половину Европы, и которому товарищ Сталин исправно поставлял для этой войны стратегическое сырьё - то не надо этому возмущаться! Местные сторонники КОБ - в своём корне - ЛИБЕРАСТЫ! По их мнению - можно дружить и гордиться дружбой с любым выродком и людоедом - лишь бы этот выродок и людоед либераста не трогал! Дружил товарищ Сталин с людоедом Гитлером - и правильно, доказывает либераст promity - ЭТО ЖЕ БЫЛО ВЫГОДНО!!! ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНО!!! ПОЛИТИЧЕСКИ ВЫГОДНО!!! ГИТЛЕР ЖЕ НА НАС СРАЗУ НЕ НАПАЛ, А РВАЛ ЕВРОПУ!!!
Молодец, сторонник КОБ - promity!
Вы - настоящий ЛИБЕРАСТ!!!
У вас своя шкура - ближе к телу!
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:11.
|