[РОСтОК]

Сообщение от Sirin

Уважаемый Брат, aka 0din...

Не 0DIN это. Не в рое он.

[БРАТ]

Сообщение от Sirin

Уважаемый Брат, aka 0din, не знаю, с кем вы сейчас дискутируете, и какое отношение к разбираемому вопросу имеет ваше мнение о том, что "ДОТУ не верх человеческого разумения" - в моих словах ничего похожего не содержится.
Если просто охота поболтать, полузгать семак - это уместнее делать в разделе "Флуд".

Да нет в моём комментарии никаких противоречий.
Вы же сами пишете,

Сообщение от Sirin

Суть коранического учения вовсе не в этом
А насчёт терминологии, примите во внимание два момента:

1. Изменение смысловых значений при переводе текта
2. То, о чём, собственно, я и писал выше: текст писался не богом, а людьми, и был передан через средневекового пастуха.
Вы что, хотели, чтобы он своим соплеменникам ДОТУ изложил, а бога назвал ИНВОУ, тогда человек был бы не "раб", а иерархически вложенная система управления.

Но средневековый пастух описывал мир в тех образах, которые были ему доступны и понятны окружающим его средневековым людям.
Отношения управляющий-управляемый для них были понятны тогда только в образах "раб-господин".

что "текст" (смысловое значение - написанные знаки(!) "писался людьми" и "был передан через средневекового пастуха".

Кому был передан "текст" через "средневекового пастуха"?
Голландским издателям Корана?

И про ДОТУ вы тоже в своём сообщении упомянули: аки бы Мохаммед "своим соплеменникам ДОТУ изложил"..

Вот я и сказал, что ДОТУ не верх разумения, а люди всегда были людьми и отнюдь не глупее нас с вами.

А вообще-то верно - всему этому место в отделе ФЛУД, ака SIRIN. На сайте много чего туда можно отправить..

Но в любом разделе форума хотелось бы достичь взаимопонимания, верного понимания ситуации, а поступать в этой ситуации адекватно.
А то всё идёт постоянное пережевывание чужих соплей без каких либо конкретных действий.
Есть стихотворение, которое можно реально отнести ко многим участникам Всей КОБовской массовки, которые только этим "пережевыванием" и заняты.

Эмиль Верхарн, Меч
(Перевод М.Донского)

С насмешкой над моей гордынею бесплодной
Мне некто предсказал, державший меч в руке:
Ничтожество с душой пустою и холодной,
Ты будешь прошлое оплакивать в тоске.

В тебе прокиснет кровь твоих отцов и дедов,
Стать сильным, как они, тебе не суждено;
На жизнь, ее скорбей и счастья не изведав,
Ты будешь, как больной, смотреть через окно.

И кожа ссохнется, и мышцы ослабеют,
И скука въестся в плоть, желания губя,
И в черепе твоем мечты окостенеют,
И ужас из зеркал посмотрит на тебя.

Себя преодолеть! Когда б ты мог! Но, ленью
Расслаблен, стариком ты станешь с юных лет;
Чужое и свое, двойное утомленье
Нальет свинцом твой мозг и размягчит скелет.

Заплещет вещее и блещущее знамя, -
О, если бы оно и над тобой взвилось! -
Увы! Ты истощишь свой дух над письменами,
Их смысл утерянный толкуя вкривь и вкось.

Ты будешь одинок! - в оцепененье дремы
Прикован будет твой потусторонний взгляд
К минувшей юности, - и радостные громы
Далеко в стороне победно прогремят!

[Михайло Суботич]

Сообщение от БРАТ

А Хадисы - это всё же официально признанные слова современников Мохаммеда, описывающие жизнь и жизненные принципы Пророка.

А каков Пророк, таково и его Учение.

Так что же о Хадисах-то?

[БРАТ]

Ну и какое из этих выражений соответствует нынешнему положению в мусульманской идеологии? Только честно...

[lexik]

Сообщение от БРАТ

Ну и какое из этих выражений соответствует нынешнему положению в мусульманской идеологии? Только честно...

Не надо мешать в кучу коранический ислам (учение Мухаммада) и исторически сложившийся ислам (по сути очередная секта наряду с иудейскими и христианскими и т.п.).

[БРАТ]

Не смешиваю. Отнюдь. Но вопрос -то касается как раз "исторически сложившегося". Реальной ситуации в мире, в котором мы живём. Здесь и Сейчас.

Или это не касается людей, живущих на ветке "КОРАН", форума KOB.SU", независимо от адреса их прописки?

[Sirin]

Сообщение от БРАТ

Ну и какое из этих выражений соответствует нынешнему положению в мусульманской идеологии? Только честно...

А никакое.
Поскольку нет в природе никакой единой мусульманской идеологии, на которую можно было бы клеить ярлыки. Существует множество групп мусульман, с точками зрения, порой диаметрально противоположными.

[similitud]

Всем доброго времени суток! У меня вот такой вопрос: Почему в Коране употребляется слово раб по отношению к сотворенным Всевышним людям?

[lexik]

Сообщение от similitud

Всем доброго времени суток! У меня вот такой вопрос: Почему в Коране употребляется слово раб по отношению к сотворенным Всевышним людям?

Думаю что в терминологии арабов того времени это было наиболее подходящее слово.
В силу того что на Руси рабства не было как такового, то на русский язык Коран следовало бы переводить более аккуратней и подыскать более подходящее слово, т.к. в русском языке смысл слова раб отличается от смысла в других языках где рабство было нормой.

[similitud]

Сообщение от lexik

то на русский язык Коран следовало бы переводить более аккуратней и подыскать более подходящее слово, т.к. в русском языке смысл слова раб отличается от смысла в других языках где рабство было нормой.

Согласен, меньше бы вопросов возникало и более понятно было бы...
А еще понятнее было бы русскоязычным читателям, если бы слово Аллах - переводили бы, как Бог...
Что бы не вносить путаницу...
1 вопрос: есть ли перевод Корана, в котором вместо слово - Аллах, употребляется слово - Бог?
2 вопрос: какой из смысловых переводов Корана наиболее приближен к тексту оригинала!?
3 вопрос: в данном разделе содержание Корана рассматривается с позиций авторов "Мертвой Воды" или с позиций традиционного Ислама!?
Хотелось бы знать, что бы точнее формулировать вопросы...
4 вопрос: где можно узнать правильную последовательность сур в Коране, о которой часто упоминает Ефимов!?