[sergign60]

Сообщение от Данилка

А кобанутые, то бишь поборники сталинизма, всё мнят из себя поборников борьбы с эксплуатацией человека человеком. Жалкие лицемеры.
Тот же Адольф верно охарактеризовал сталинщину как ГОСКАПИТАЛИЗМ с нещаднойй эксплуатацией рабочего класса со стороны госчиновничества и партноменклатуры.

о! как я посмотрю, здесь не просто антисоветчики, а наглое власовско-бандеровское быдло адольфа алоизыча налетело! Муха андрюша, говори больше, твоё гнилое ГИТЛЕРОВСКО-ГЕББЕЛЬСОВСКОЕ нутро, которое уничтожало людей в Бабьем яру, в Хатыне, а ныне уничтожает "колорадов" и "ватников" в Одессе, в Мариуполе, на Донбассе очень понравится тем кпешникам, которые брали у тебя уроки "эффективности".

А пока начинаем ЧЕСТНЫЙ анализ:

http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%BD_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_ %D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D 0%B8%D1%87/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0_%D0%B8_%D0%B2 %D1%8B%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D1%8B_%D0%BE_%D1%86 %D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%BE% D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%28%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B 5%D1%86_XIX_-_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE_XX_%D0%B2%D0 %B5%D0%BA%D0%B0%29/%D0%9C%D0%BE%D1%89%D1%8C_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81% D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%B5%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%81 %D1%82%D0%BE_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5_%D0%B 2_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B5_XX_%D0%B2%D 0%B5%D0%BA%D0%B0/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%B8_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D 1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0 %B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%8 2%D1%8C_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8_%D0%B2_%D0% A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Конечный показатель развития общества — средняя продолжительность жизни (СПЖ) населения

Таблица 16. СПЖ в России*
Годы Мужчины Женщины
1874-1883 26,3 29,1
1896-1897 29,4 31,7
1907-1910 31,9 33,9

Страна 1900 г. 1913 г.
Мужчины Женщины В среднем
Англия/Уэльс 46,4 50,1 52
Франция 45,3 48,7 50
Германия 43,8 46,6 49
Швеция 52,8 55,3
США 48,3 51,1 50
Япония 42,8 44,3 51
Австрия 37,8 38,9
Россия 29,4 31,7 33


Детский труд в царской России был ОФИЦИАЛЬНО разрешён с 12 лет! Но на практике начинался с 10!!!

И должно быть ясно, почему. Надо же был по максимуму использовать дешёвую рабочую силу, которая слишком рано помирала. Поэтому рабочему быдлу не надо было учиться, надо было вкалывать и начинать надо было с самого раннего возраста, насколько это возможно.


А для особых ублюдков, которые "помнят" историю столь застенчиво, напоминаю - НЕ БОЛЬШЕВИКИ втянули страну в ненужную ей кровопролитную войну, НЕ БОЛЬШЕВИКИ свергли царя и ввергли страну в разруху, подобную той, что мы сейчас наблюдаем на Украине. НЕ БОЛЬШЕВИКИ призывали интервенцию США, Англии, Франции, Японии. "разгон Учредительного собрания" ХА-ХА-ХА!!! Скоро будем любоваться на состав и дееспособность ИЗБРАННОЙ "верховной рады" незалежной. И соответствующим образом коррелировать с тогдашним "учредительным собранием"

[Sirin]

Сообщение от Данилка

А кобанутые, то бишь поборники сталинизма, всё мнят из себя поборников борьбы с эксплуатацией человека человеком. Жалкие лицемеры.
Тот же Адольф верно охарактеризовал сталинщину как ГОСКАПИТАЛИЗМ с нещаднойй эксплуатацией рабочего класса со стороны госчиновничества и партноменклатуры.

Ну, нифига себе, как вы сталинщину припечатали!!!
Не отмоешься теперь!!!

Давайте почитаем названия указов, "разоблачающих сталинизьм":

«О повышении роли мастера на заводах тяжелого машиностроения»
О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений
Об уголовной ответственности за мелкие кражи на производстве и за хулиганство
Об укреплении единоначалия в Красной Армии и Военно-Морском Флоте
О ПОВЫШЕНИИ НОРМ ВЫРАБОТКИ И СНИЖЕНИИ РАСЦЕНОК В СВЯЗИ С ПЕРЕХОДОМ НА 8-ЧАСОВОЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ
«О порядке обязательного перевода инженеров, техников, мастеров, служащих и квалифицированных рабочих с одних предприятий и учреждений в другие»

Так и хочется спросить...
И ЧО?

Чем вам "повышение роли мастера"-то не угодило?!
Или непонятно для чего НАРКОМУ (т.е. министру) в 1940 году было дано право в обязательном порядке осуществлять перевод инженеров на новые заводы?
Укрепление единоначалия в армии - это, понятно, тоже страшное преступление режима...

Какой-то толстый троллинг...
Старцев из себя либераснутого тупицу разыгрывает, трольчонок-стажёр какую-то фигню безсмысленную подтявкивает...

Грубовато, граждАне, тоньше надо, деликатнее...

[садовник]

Окно Овертона в действии.

Товарищи начинают цитировать Майн кампф, как путь к добродетели. Алозофич же ясно обозначил явление, какие могут быть ещё сомнения.

Как-то всё весьма синхронно. Последний "вечер с Соловьёвым" тоже присутствовали товарищи нечто подобное гнавшие.
"... бендеровцы - это порождение большевизма..."

Смерть любого организма в принципе - это порождение его рождения. И собственно в этом смысле в смерти любого организма повинны его родители. Вот где истинные убийцы всякого живущего. (софизм демагогу-натуралисту Андрюше-критику)

зы: Вообще какова цель полемики с подобными преподобными? (интересный каламбурчик)

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

А пока начинаем ЧЕСТНЫЙ анализ:

Это большевистско-пропагандистский фокус такой:

- плюнуть в 1913 год, чтобы у адептов КОБ ассоциативно оценка о времени большевиков была противоположного качества - раз в 1913 году ТАК плохо было, значит в большевистское время было лучше!

Обращаю внимание на то, что это - фуфло, а не анализ.

Грамотный анализ проводится по комплексному показателю, а не по какому-то одному - количественному или качественному.

Поэтому - анализ требуется проводить по комплексному показателю: средняя продолжительность жизни и динамика численности населения к 1913 году в царской России с её изуверскими порядками, и к 1940 году в большевистской России (СССР), с её человечными большевистскими порядками.

Нужно сравнить и провести анализ изуверства царизма и человечности большевизма в отдельно взятой стране на протяжении всего-то 50 лет...

Вот это - будет честно.

Конечный показатель развития общества — средняя продолжительность жизни (СПЖ) населения

А почему не комплексный показатель, который объединяет и количественный критерий, и качественный критерий?

Разве средняя продолжительность жизни и динамика численности населения - не более полный, ясный, понятный, объективный и достаточный показатель жизненного уровня населения и жизнеспособности страны, как социальной системы?

Примените же, наконец, свою методологию КОБ МВ в качестве поиска и обнаружения "новых знаний". Зачем пользоваться концептуально грамотным управленцам по КОБ МВ пропагандистским фуфлом и туфтой от большевиков?

В моём мировоззренческом стандарте о том, что я сейчас пишу - это банальности.

Детский труд в царской России был ОФИЦИАЛЬНО разрешён с 12 лет! Но на практике начинался с 10!!!

И должно быть ясно, почему. Надо же был по максимуму использовать дешёвую рабочую силу, которая слишком рано помирала. Поэтому рабочему быдлу не надо было учиться, надо было вкалывать и начинать надо было с самого раннего возраста, насколько это возможно.

А во времена человечных большевиков в 1940 году как дело с этим обстояло?

Что с царизма спрашивать - там одно узуверство было и мрак, и зверский оскал империализма с поголовной "эксплуатацией человека человеком". Но это же - царизм, кровопийца, что же с него ещё ожидать?

А что было при человечных большевиках?

А для особых ублюдков, которые "помнят" историю столь застенчиво, напоминаю - НЕ БОЛЬШЕВИКИ втянули страну в ненужную ей кровопролитную войну, НЕ БОЛЬШЕВИКИ свергли царя и ввергли страну в разруху, подобную той, что мы сейчас наблюдаем на Украине. НЕ БОЛЬШЕВИКИ призывали интервенцию США, Англии, Франции, Японии. "разгон Учредительного собрания" ХА-ХА-ХА!!! Скоро будем любоваться на состав и дееспособность ИЗБРАННОЙ "верховной рады" незалежной. И соответствующим образом коррелировать с тогдашним "учредительным собранием"

Вот только не надо гнать своих болотных козлов коб в галоп.

Приведите конкретные примеры - ФИО большевиков, чтобы потом не путаться. Можно узнать, начиная с 1917 года по 1941 год, кто был большевиком? Настоящим. Хотя бы фамилий 10 - 15...

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Так и хочется спросить...
И ЧО?

И ничего... похоже, что в лоб, что по лбу - мировоззрение КОБ МВ блокирует способности анализировать, сравнивать и думать?

Очередной интересный случай...

Чем вам "повышение роли мастера"-то не угодило?!
Или непонятно для чего НАРКОМУ (т.е. министру) в 1940 году было дано право в обязательном порядке осуществлять перевод инженеров на новые заводы?
Укрепление единоначалия в армии - это, понятно, тоже страшное преступление режима...

Ну, да, это такое укрепление дисциплины. Это термин такой. Вместо простого слова "рабовладение". Это тоже такой большевистский фокус, как например, - "имеются отдельные недостатки", "имеются незначительные просчёты", "есть ещё несознательные элементы"...

Какой-то толстый троллинг...
Старцев из себя либераснутого тупицу разыгрывает, трольчонок-стажёр какую-то фигню безсмысленную подтявкивает...

Грубовато, граждАне, тоньше надо, деликатнее...

У вас очень богатая фантазия. Вам бы фантастику писать. Концептуальную. На основе ДОТУ...

[садовник]

Андрюша-критик.

А Вас совсем нисколько не смущает тот факт, что Ваши сторонники ставят Гитлера в пример?

зы: И, кстати, Вы так тезисно и не смогли сформулировать свою мысль насчёт идей Геннадиоса. Можно хоть тезис коротенький.

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Вот - умойтесь:
2. http://stalinism.narod.ru/vieux/ukaz.htm#t2
3. http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4253.htm
4. http://stalinism.narod.ru/vieux/ukaz.htm#t3
5. http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/1940_10_3.htm[/INDENT]

все эти законодательные акты изданы после 22 июня 1940 года ... что это за дата ? ... это день капитуляции Франции ... после 22 июня СССР остался один на один с Европой, консолидированной под властью нацистов ... шутки закончились ... пора было начинать работать - готовится к войне на выживание

[Андрей Старцев]

Сообщение от садовник

А Вас совсем нисколько не смущает тот факт, что Ваши сторонники...

Смущает.

Очень смущает.

Очень смущает тот факт, что вы по методологии КОБ МВ обнаружили здесь моих сторонников.

Я провожу эксперимент чисто - эта тема не объявлялась мной публичной, никого из выступающих здесь критично к КОБ МВ я лично не знаю. Как и они меня. С чего бы здесь взяться моим сторонникам? - они, наверное, другими делами заняты.

Может, вас просто напрягает, что на этом форуме есть сторонники идей, которые я здесь высказываю? - тогда речь нужно вести о сторонниках критических идей о КОБ МВ, которые написаны в этой теме.

...ставят Гитлера в пример?

Смущает.

Очень смущает.

Очень смущает тот факт, что методология КОБ МВ за 25 лет не смогла методологически победить на "мировоззренческом приоритете" фашистские идеи Адольфа Гитлера - да ещё и в стране, которая победила фашизм "на 6-ом приоритете". В чём дело?

А вас самого такое положение дел не смущает?

зы: И, кстати, Вы так тезисно и не смогли сформулировать свою мысль насчёт идей Геннадиоса. Можно хоть тезис коротенький.

Мне не понятно, о чём идёт речь - "насчёт идей Геннадиоса". Каких "идей Геннадиоса"?

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

- плюнуть в 1913 год, чтобы у адептов КОБ ассоциативно оценка о времени большевиков была противоположного качества - раз в 1913 году ТАК плохо было, значит в большевистское время было лучше!

А почему нет?
Всё познаётся в сравнении. 1913 год - пик развития России, последний довоенный год. Сравнение вполне информативное, если отбросить ёрничество по поводу злодеяний царизма (которые объективно имели место).

Сообщение от Андрей Старцев

Это большевистско-пропагандистский фокус такой:

Это - нормальный вполне научный сравнительный анализ на основе заданных критериев и параметров.

Сообщение от Андрей Старцев

Обращаю внимание на то, что это - фуфло, а не анализ.

Благодарим за ваше веское авторитетное необоснованное мнение.

Сообщение от Андрей Старцев

Грамотный анализ проводится по комплексному показателю, а не по какому-то одному - количественному или качественному.

Да с чего бы это?
"Грамотный" анализ проводится в соответствии с целью анализа, под которую выбирается метод и контрольные параметры.
Поэтому количество параметров само по себе ничего не говорит о "грамотности анализа".
Так что - пальцем в небо!
Вообе-то элементарная вещь...

Сообщение от Андрей Старцев

Поэтому - анализ требуется проводить

...поэтому выводы сделанные на основе ложного посыла имеют весьма небольшую ценность...

Сообщение от Андрей Старцев

Вот только не надо гнать своих болотных козлов коб в галоп.

Забавно! Что-то новенькое от "критиков КОБ".
Благодарю!

Сообщение от Андрей Старцев

И ничего... похоже, что в лоб, что по лбу - мировоззрение КОБ МВ блокирует способности анализировать, сравнивать и думать?

Какая связь между этими явлениями?
Умозрительно-болтологическая?

Сообщение от Андрей Старцев

Ну, да, это такое укрепление дисциплины.

В яблочко!
А что не так?
На вопрос так и не ответите:

Сообщение от Sirin

Чем вам "повышение роли мастера"-то не угодило?!

Сообщение от Андрей Старцев

Это термин такой. Вместо простого слова "рабовладение".

Раб - это человек, законодательно лишённый всех человеческих прав, всецело зависящий от воли хозяина.
Повышение роли мастера на заводах тяжелого машиностроения обращает людей в рабство?
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=LLk9_EH6Pfo[/ame]

Сообщение от Андрей Старцев

У вас очень богатая фантазия. Вам бы фантастику писать. Концептуальную. На основе ДОТУ...

Благодарю за высокую оценку моих скромных способностей! Я подумаю над вашим предложением.
А по делу есть что сказать?
Например, растолковать мне, чем повышение роли мастера на производстве или укрепление единоначалия в армии за год до войны ущемляет чувства либерала?

Скрытый текст:

Поскольку я сомневаюсь в искренности вашей либеральной инфекции, полагаю, что вы, скорее, градусник в кастрюлю с горячей водой опустили, будем считать, что я включился в деловую игру. Репетируем размазывание либераста по стенке...

[Андрей Старцев]

Сообщение от ЛРС

все эти законодательные акты изданы после 22 июня 1940 года ... что это за дата ? ... это день капитуляции Франции ... после 22 июня СССР остался один на один с Европой, консолидированной под властью нацистов ... шутки закончились ... пора было начинать работать - готовится к войне на выживание

Ваша оценка не соответствует действительности.

Повнимательней - в данном случае вы повторили пропагандистский трёп Агитпропа. Дело в том, что в сентябре 1939 года Франция и Англия объявила войну Германии и эти ребята начали официально воевать.

Летом 1940 года Франция капитулировала. Осталась Англия на своих островах. Которая продолжала воевать с Германией.

Как СССР мог остаться один на один с Европой, если за спиной Европы на островах Англия, которая с сентября месяца 1939 года воюет с Германией?

По вопросу консолидации всей Европы под властью нацистов - это тоже пропагандистский трёп Агитпропа. Например, Югославия, Польша, Чехия, Франция - это те европейские страны, которые плясали под дудку Гитлера и закатав рукава работали на Вермахт? - а я перечислил страны, граждане которых потом воевали против фашистов на стороне СССР - чего только стоит упоминание об армиях войска Польского.

Вот это - консолидация Европы под властью нацистов?

Будьте внимательны.

Сообщение от Sirin

А почему нет?
Всё познаётся в сравнении. 1913 год - пик развития России, последний довоенный год. Сравнение вполне информативное, если отбросить ёрничество по поводу злодеяний царизма (которые объективно имели место).

А что с чем сравнивается?

1913 год сравнивается... с чем?

Вот я и предложил сравнить 1913 год царской России с 1940 годом большевистской России. Вот тогда будет не только сравнение информационным - оно ещё будет и поучительным.

И где ваши оценки сравнения?

Да с чего бы это?
"Грамотный" анализ проводится в соответствии с целью анализа, под которую выбирается метод и контрольные параметры.
Поэтому количество параметров само по себе ничего не говорит о "грамотности анализа".
Так что - пальцем в небо!
Вообе-то элементарная вещь...

Если целью анализа поставлена цель скрытия преступлений большевиков против народов России, то можно вообще никакими счётными критериями не задаваться, а пользоваться обычным трёпом - кто говорит критически о большевиках и коммунизме, те - "враги народа". И совсем не важно, что говорят эти "враги народа".

Забавно! Что-то новенькое от "критиков КОБ".
Благодарю!

Для расширения кругозора - более наглядно, о болотном козле коб:
http://www.zooeco.com/eco-mlek/eco-mlek440m3.html

Скрытый текст:

http://cor.edu.27.ru/dlrstore/095e431a-944c-78fa-b3a8-732a216214e8/1495_002.gif

Раб - это человек, законодательно лишённый всех человеческих прав, всецело зависящий от воли хозяина.
Повышение роли мастера на заводах тяжелого машиностроения обращает людей в рабство?
...
А по делу есть что сказать?
Например, растолковать мне, чем повышение роли мастера на производстве или укрепление единоначалия в армии за год до войны ущемляет чувства либерала?

Давайте, на время вы выбросите однобокий КОБовский подход, и воспользуетесь самым простым системным подходом - и будете не по одному указу и постановлению анализировать и делать объемлющие выводы на основе этого, а рассмотрите анализ сразу всех приведённых постановлений и указов - под какой замысел все эти законы утверждались? - и только после этого будете делать итоговый вывод...

Поскольку я сомневаюсь в искренности вашей либеральной инфекции, полагаю, что вы, скорее, градусник в кастрюлю с горячей водой опустили, будем считать, что я включился в деловую игру. Репетируем размазывание либераста по стенке...

Попробуйте...