[Barry]

Сообщение от LiuQwee

Ничего не пропадает, кроме иллюзии, что время это нечто отличное от наших ментальных конструкций - воображаемом будущем или вспоминаемом прошлом. Но и воображаемое и вспоминаемое "нарисовано на одном экране".

Ещё раз проследите логику одно, двух, трех - мерных пространства. Логика во всех случаях одинакова. И если бы мы существовали исключительно в ментальных конструкциях далёких от реальности, вряд ли мы жили вообще!

[chronos]

Сообщение от LiuQwee

Ничего не пропадает, кроме иллюзии, что время это нечто отличное от наших ментальных конструкций

Но есть ощущение новизны в наших чувствах, как будто действительно некое настоящее переходит в воспоминание. И это как бы реально...

Барри, учтите, что пространство и время это воображаемые модели. Когда Ньютон и пр. ввели механику они использовали евклидовы 3d пространство и 1d время. Это не значит, что если сделанный ими расчёт более-менее точно накладывается на реальность, то именно эта модель и есть та самая реальность, и наоборот, никакие наблюдения не порождают однозначно полную и безупречную модель в воображении. Работающих моделей придумано масса, но большинство из них не субстанциональны, а абстрактны, то есть заточены на выполнение расчётов, в зависимости от которых и принимается решение о научности либо ненаучности соответствующей модели. Если бы вы успешно рассчитали какое-либо реальное явление, то вашу модель посчитали бы научной, но не более того. Да и то, до того момента, пока кто-нибудь не изобретёт более точной модели.

[Barry]

[QUOTE=chronos;1869247584]
Барри, учтите, что пространство и время это воображаемые модели.
Уважаемый Chronos полностью согласен с Вами!
Я об этом и говорю! Цитата:
-Фактически получается, что сознание (дух) фиксирует только производную от процесса! Замедление до нуля и ускорение до бесконечности "мгновения восприятия" абсолютно не влияют на восприятие человеком длительности процессов! Исходя из этого можно сказать, что восприятие времени очень "жестко" зашито в сознание (в дух) человека. И время (как настоящее) существует только в сознании (в духе).
Реальность же, может значительно отличаться от нашего восприятия, любые ментальные модели упрощают и искажают реальность, это безспорно! Мы многое не понимаем и даже не воспринимаем, но существуем мы в РЕАЛЬНОСТИ.
Результатом всех моих размышлений на эту тему есть вывод - машина телепортации и времени есть внутри каждого из нас - всё, что обладает сознанием (духом) может менять своё "мгновение восприятия" , и это не механический или электронный агрегат. Как это делать - вот это другой, не простой вопрос!

[LiuQwee]

Сообщение от Barry

Ещё раз проследите логику одно, двух, трех - мерных пространства. Логика во всех случаях одинакова. И если бы мы существовали исключительно в ментальных конструкциях далёких от реальности, вряд ли мы жили вообще!

А как Вы живете в сновидении? Там же все "понастоящему", пока не проснешься.

[Barry]

Сообщение от LiuQwee

А как Вы живете в сновидении? Там же все "по настоящему", пока не проснешься.

Когда-то в молодости, мне очень повезло, я учился в институте где восприятие Реальности ставилось и требовалось на первом месте, а различное моделирование-ментальные конструкции были следствием воспринимаемого. Многие участники этого форума грешат одной ошибкой - ставят телегу перед лошадью. Прошу всех внимательно относится к причинно-следственным цепочкам - сначала Реальность, затем её модель, а не наоборот. Здесь нет ничего сложного - это простая самодисциплина. Рассуждать об ментальном воздействии на объекты, а в Реальности осуществлять только Материальное воздействие - заблуждение. Иначе возникает ощущение, что человек спит и просыпаться не желает, в какие дебри его занесёт - знает только дьявол!. Вспоминайте почаще Франциско Гойю - Сон разума ...

[LiuQwee]

Сообщение от Barry

Когда-то в молодости, мне очень повезло, я учился в институте где восприятие Реальности ставилось и требовалось на первом месте, а различное моделирование-ментальные конструкции были следствием воспринимаемого. Многие участники этого форума грешат одной ошибкой - ставят телегу перед лошадью. Прошу всех внимательно относится к причинно-следственным цепочкам - сначала Реальность, затем её модель, а не наоборот. Здесь нет ничего сложного - это простая самодисциплина. Рассуждать об ментальном воздействии на объекты, а в Реальности осуществлять только Материальное воздействие - заблуждение. Иначе возникает ощущение, что человек спит и просыпаться не желает, в какие дебри его занесёт - знает только дьявол!. Вспоминайте почаще Франциско Гойю - Сон разума ...

Я называю ментальными конструкциями ЛЮБОЕ восприятие. Во всяком случае, так утверждает наука. Она описывает любое восприятие как работу некой области мозга. Тогда и "реальность" и "нереальность" есть всего лишь работа разных участков мозга. А про причинно-следственные связи вообще отдельная тема. И там как раз сидит дъявол в упущении очевидной детали - "у каждой причины есть множество других причин". И это еще не всё). Следующий подвох связан с концепцией времени. Если интересно - поразмышляйте сами.

[Barry]

Здесь уже раз вспоминали старика Оккама.. Повторюсь -
Не преумножай сущности сверх необходимости. - монах Оккам.
От себя добавлю ещё одну фразу:
Истина всегда проста, потому что она однозначна. Сложность в познании возникает в одном случае - истину пытаются спрятать как можно глубже.

[LiuQwee]

Сообщение от Barry

Здесь уже раз вспоминали старика Оккама.. Повторюсь -
Не преумножай сущности сверх необходимости. - монах Оккам.
От себя добавлю ещё одну фразу:
Истина всегда проста, потому что она однозначна. Сложность в познании возникает в одном случае - истину пытаются спрятать как можно глубже.

Тогда вспомним старика Лао:
Дао, которое может быть выражено словами, не есть истинное Дао.
Но что поделать, если кроме несовершенного языка мы ничем не обладаем, с помощью чего можем описывать мир?

[Barry]

Сообщение от LiuQwee

Тогда вспомним старика Лао:
Дао, которое может быть выражено словами, не есть истинное Дао.
Но что поделать, если кроме несовершенного языка мы ничем не обладаем, с помощью чего можем описывать мир?

Я так понимаю, Ваша цель на этом сайте - "прессовать батоны на клаве" и не более того! Самые непреодолимые барьеры человек строит в своей собственной голове... У Вас это удачно получилось!

[LiuQwee]

Сообщение от Barry

Я так понимаю, Ваша цель на этом сайте - "прессовать батоны на клаве" и не более того! Самые непреодолимые барьеры человек строит в своей собственной голове... У Вас это удачно получилось!

Насчет барьеров Вы правы. Я признаю только те знания, которые успешно разрушают завалы из других знаний. Хотя и в тех и других, смысла не больше чем в кваканье лягушек.