[Январь]

Опять 25...

В ЧЕМ ЦЕЛЬ КАДДАФИ В ЭТОЙ ВОЙНЕ???

Кто-нибудь знает, или за цель будут выдаваться размышления собственного производства???

Всего в Ливии до революционных событий действовали 75 китайских компаний.

И???

Что, цель Каддафи вернуть китайцев в Ливию что ли???

А) Я тут нигде не брался обсуждать цели стран блока НАТО, откуда вообще поднялась эта тема???
Б) А из этих 75 прачечных китайских - сколько занималось нефтедобычей, разработкой местороджений руд и т.д. - где информация???

Я написал раз 5, что говорю только лишь о стратегических предприятиях - Я НЕ ГОВОРЮ о компаниях, занимающихся обслуживанием офисов (мытьем туалетов), перегонкой гастарбайтеров, стиркой белья и т.д.

ГДЕ данные по стратегическим компаниям Китая в Африке???

...

Еще раз - ЗА ЧТО ЛИВИЙЦЫ ДОЛЖНЫ ПОГИБНУТЬ, В ЧЕМ ЦЕЛЬ КАДДАФИ???

Только не говорите "за идею" - вы об этой "идее" ни малейшего представления не имеете!..

Да и - положить народ "за идею" может только дурак и садист, по той лишь причине, что с гибелью народа погибнет и "идея" (которую пол века назад сочинили в Гарварде)...

... ... ... ... ...

Причина войны в двух словах...

Но это причина Запада... А не Каддафи... Эта причина выдает и то, что никаких крупнх компаний Китая и России в Ливии не было...

И так - война началась... Ее исход - очевиден... Ни России ни Китая в Ливии как не было, так и не будет... Смысл какой в поддержании ситуации когда народ Ливии просто уничтожают???

[Sirin]

Маски сброшены:

НАТО наконец признала очевидное. Представитель Альянса заявил CNN, что авиаудары по Ливии направлены в том числе на уничтожение лично Муаммара Каддафи. По его словам, резолюция Совбеза ООН №1973 это оправдывает. В документе говорится о том, что НАТО имеет право предпринимать "все необходимые меры" для защиты мирного населения от насилия. А поскольку Каддафи возглавляет Вооруженные силы, то он является "частью командной инфраструктуры" и Альянс имеет право его ликвидировать ради спасения гражданских лиц.
Раньше в НАТО утверждали, что целью ударов по Ливии являются только военные объекты, а не конкретные люди. Несмотря на это, авиация союзников бомбила как раз те кварталы Триполи, где, предположительно, находился Муаммар Каддафи. Например, 30 апреля был убит его сын Саиф аль-Араб, в доме которого в тот момент находился сам ливийский лидер и другие члены его семьи.
Глава Джамахирии пока умудряется выживать, хотя НАТО бомбит Триполи каждую ночь. На днях Каддафи заявил по государственному телевидению, что готов бороться до конца. "Чем сдаться, в миллион раз лучше нам будет принять мученическую смерть. Мы не сдадимся. Мы встретим смерть", - заявил он.
Альянс, со своей стороны, тоже не собирается отступать. На совещании 8 июня министры обороны стран НАТО утвердили принятое ранее решение продлить операцию "Объединенный защитник" еще на 90 дней. Как заявил генсек Альянса Андерс Фог Расмуссен, "мы предотвратили резню, спасли жизни ни в чем не повинных людей и подготовили путь к политическому урегулированию".
Позиции полковника, несмотря на всю его решимость, слабеют с каждым днем как внутри страны, так и за рубежом. От Каддафи один за другим сбегают министры, а международное сообщество укрепляет связи с руководством оппозиции в Бенгази. Накануне на встрече в Абу-Даби контактная группа по Ливии договорилась выделить повстанцам $1,3 млрд экономической помощи.
Как заявила госсекретарь Хиллари Клинтон, "дни Каддафи сочтены", а США вместе с партнерами уже работают над созданием будущей Ливии. Она также сообщила, что установлены контакты с окружением лидера Джамахирии. "Переговоры с близкими Каддафи людьми проводились неоднократно и продолжаются. Мы признаем, что помимо других вопросов, на этих переговорах обсуждается возможность его ухода", - сообщила она.
Россия в последнее время тоже стала развивать отношения с повстанцами. Глава комитета Совета Федерации по международным вопросам Михаил Маргелов 7 июня посетил Бенгази и провел переговоры с руководством повстанцев. А на следующий день посланник Москвы встретился в Каире с двоюродным братом Каддафи, который поддерживает оппозицию. Сегодня Маргелов проведет пресс-конференцию, на которой расскажет о результатах своей поездки.

Сообщение от Январь

В ЧЕМ ЦЕЛЬ КАДДАФИ В ЭТОЙ ВОЙНЕ???

В ЧЁМ ЦЕЛЬ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРОГО ТОЛПА ГОПНИКОВ В ПОДВОРОТНЕ ГРАБИТ И ПИНАЕТ НОГАМИ??

Январь, очнись!
Каддафи жертва нападения, а не агрессор.
Его цель - защитить себя и право своего народа жить так, как они считают нужным.

Сообщение от Январь

Еще раз - ЗА ЧТО ЛИВИЙЦЫ ДОЛЖНЫ ПОГИБНУТЬ, В ЧЕМ ЦЕЛЬ КАДДАФИ???

За что это, интересно, должны были погибнуть миллионы русских подо Ржевом, Курском и Ленинградом??
Неужели только за то, чтобы кровавый Сталинский режим продолжал править страной и продавать на Запад нефть и газ???
Нет, чтобы Сталину уйти и выполнить требования цивилизованных немцев, не пришлось бы народу напрягаться и погибать.

Ты может быть удивишься, но в мире есть некоторое количество людей, которые предпочтут погибнуть в борьбе за своё право жить так, как они считают нужным, вместо того, чтобы уютненько жрать гамбургеры, и запивать соса-солой, находясь в позе Zu.

И Каддафи хотят убить не за нефть. Нефть можно купить за раскрашенные фантики. А за то, что он не грабит свой народ, как все вокруг. В век телекоммуникаций это самое страшное преступление - показывать всему миру, что можно жить и по другому, что это не "мир так устроен", что паразиты сосут кровь из народа, а это сами паразиты так устроены.
За это его и хотят убить.
А нефть, Китай - это всё вторично.

[Январь]

В ЧЁМ ЦЕЛЬ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРОГО ТОЛПА ГОПНИКОВ В ПОДВОРОТНЕ ГРАБИТ И ПИНАЕТ НОГАМИ??

Ну скажем - выжить... Цель Каддафи выжить ценой жертв своего народа??? Сирин и Каддафи +1!!!

Январь, очнись!

Каддафи жертва нападения, а не агрессор.

??? Сирин, очнись!!! Где это Январь это отрицает??? Ку ку!!!

НАТО - плохие? - да!!!
Каддафи выпер итальянские и французские компании, от того итальяшки и французы и явились инициаторами войны? - да!!!
Альянс преследует свои стратегические планы? - да!!!
...
И да - Россия отказалась поставлять в Ливию свои С-300...
И да - ни Россия ни Китай не воспользовались в ООН правом ВЕТО...
И да - поражение Каддафи (ставленика запада) очевидно...
...

И - какой смысл продолжать войну, в которой гибнут только ливийцы и исход которой очевиден???

Почему Кутузов сдал Москву??? Какая у него была цель, когда гопники его лупили в подворотне и отбирали деньги (у смолян)??? ??? ???

Москву сдали по одной простой причине - зачем ее защищать, если защитить ее невозможно??? На улице осень, армия Наполеона в 5.5 раза больше армии Кутузова и почти в 3 раза больше чем ВСЯ армия России!..

Зачем играть в жопу, когда от тебя только и ждут игру в жопу???

...

Его цель - защитить себя и право своего народа жить так, как они считают нужным.

... ... ...
Уже 1000 раз сказано - поражение Каддафи - очевидно... Поражение Ливии - очевидно... Это не может быть ЕГО целью... В вероятную победу может верить толпарь под лозунги "победа или смерть", в то время как всем ясно уже что победы не будет... Каддафи не толпарь... Он политик... Он знает кто привел его ко власти в 1969... Он знает что как делается в этом мире... Он на "победа или смерть" никогда не клюнет!!!

ТАК КАКОВА ЕГО ЦЕЛЬ В ЗАТЯГИВАНИИ УБИЙСТВА ЛИВИЙЦЕВ???

Победа или смерть - говорите??? Победы не будет... Не бу дет!!! Так какая остается цель???

Разуйте глаза, пошевелите мозгой!!!...

За что это, интересно, должны были погибнуть миллионы русских подо Ржевом, Курском и Ленинградом?

... За победу ...
Все и Сталин в том числе с первых дней знали - мы победим...

А ливийцы и Каддафи с первых дней должны были понять, что победа невозможна...

За что эти, а за что те - это демагогия... Это вообще не о чем!!! СССР - это не Ливия, а вермахт - это не блок НАТО!!!

Неужели только за то, чтобы кровавый Сталинский режим продолжал править страной и продавать на Запад нефть и газ?

А ты зачем переходишь во бред??? Это такой гениальный стратегических ход???

Нет, чтобы Сталину уйти и выполнить требования цивилизованных немцев, не пришлось бы народу напрягаться и погибать.

... ... ...
Сталин ЗНАЛ что мы победим!!!
Народ подо Ржевом и Вязьмой мог воевать и за лозунг, но Сталин - ЗНАЛ что мы победим!!!

Народ Ливии тоже может воевать за лозунг... Это достойно... Честь и хвала этому народу... Но Каддафи - не народ, он политик... Он прекрасно отдает себе отчет в том, что и как в итоге закончится...

Свои планы, цели и стратегии он соизмеряет со своим - ХЛАДНОКРОВНЫМ понимание дела, происходящего, а не с горячими лозунгами для толпу!!!

Ку ку - неужели это так трудно понять???

В ЧЕМ ЦЕЛЬ КАДДАФИ ПРИ ЗАТЯГИВАНИИ ВОЙНЫ, ЧТО ПРИВЕДЕТ ТОЛЬКО ЛИШЬ К УВЕЛИЧЕНИЮ ЖЕРТВ И ТОЛЬКО ЛИШЬ СО СТОРОНЫ ЛИВИИ??? ??? ???

...

Войну и мир то помните??? Да господи - ничего вы не помните...

Когда Наполеон стоял над подстреленным Балконским, он сказал: "Вот это - достойная смерть"... Но Балконского Толстой писал с Валконского... И когда настоящий Наполеон стоял над настоящим Валконским - он сказал: "Вот это - достойная смерть... Но - глупая..."...

...

Основной вопрос - повторить???

...

И Каддафи хотят убить не за нефть. Нефть можно купить за раскрашенные фантики. А за то, что он не грабит свой народ, как все вокруг. В век телекоммуникаций это самое страшное преступление - показывать всему миру, что можно жить и по другому, что это не "мир так устроен", что паразиты сосут кровь из народа, а это сами паразиты так устроены.
За это его и хотят убить.
А нефть, Китай - это всё вторично.

Прикольно!!!
Кто придумал???
Неужто сам Каддафи подсказал???
Из эгрегора мысль прилетела???
...
Несколько постов назад я писал - не выдавайте собственные сочинения за объективную истину... Не поверю...

[D.D.]

Сообщение от Январь

Уже 1000 раз сказано - поражение Каддафи - очевидно...

На эгрегориальном уровне не очевидно.

[Михайло Суботич]

Сообщение от Январь

И - какой смысл продолжать войну, в которой гибнут только ливийцы и исход которой очевиден???

Январь, остынь немного Во-первых, до нападения Запада на Ливию никто там не погибал от войн и насилия, жители соседних стран ездили туда на заработки. Причина гибели ливийцев - агрессия Запада, отпор Каддафи - следствие агрессии.

Во-вторых, Каддафи - вождь народа, можно сказать "отец", который взял на себя ответственность за судьбу своих "детей". Если бы куча отморозков стала избивать твоего ребёнка и требовать от тебя отдать его в рабство, ты бы так же рассуждал - "сопротивление безполезно, казните меня и судите, а ребёнок сам о себе позаботится, авось и не попадёт в рабство, будь что будет"?

[Январь]

Январь, остынь

На самом деле я вообще довольно хладнокровно отношусь к Ливии и Каддафи, что в общем-то следует из моих постов... Я просто пишу эмоционально - подстегиваю...

Во-первых, до нападения Запада на Ливию никто там не погибал от войн и насилия, жители соседних стран ездили туда на заработки. Причина гибели ливийцев - агрессия Запада, отпор Каддафи - следствие агрессии.

Так было бы - если бы у Каддафи был шанс... Его нет...

А "до нападения" в Ливии (как бэ - если кто забыл) началась гражданская война... Да, не без помощи Запада... Но - ливийцы начали гибнуть ДО того, как запад объявил воздушную блокаду...

Так что не надо...

Во-вторых, Каддафи - вождь народа, можно сказать "отец", который взял на себя ответственность за судьбу своих "детей".

Ага - можно так сказать... И теперь судьба его "детей" - смерть... Хорошо!..

Если бы куча отморозков стала избивать твоего ребёнка и требовать от тебя отдать его в рабство, ты бы так же рассуждал - "сопротивление безполезно, казните меня и судите, а ребёнок сам о себе позаботится, авось и не попадёт в рабство, будь что будет"?

Как бы я не рассуждал и какие бы чувства меня не тревожили - ситуация была бы таковой, какова она есть...

...

А теперь я!!!

Запад потребовал у Каддафи - уйти... Okаy (говорит Каддафи) - объявляет об уходе, организует свободные выборы, приводит на трон своего ставленика - и досвиданья товарищи... Уходя - вскрывает для народа максимальный объем информации - ему доступный, говорит всю правду как есть...

Нате - съели, господа натовцы???

И тогда Январь говорит - вот бы нам на трон такого Каддафи!..

...

Только это не вариант для Каддафи - этот шизофреник воистину диктатор... Он психологически не способен к таким вариантам... А потому - ливийцы будут гибнуть... Просто так!.. Зачем же жить, если в этом мире никто не скандирует "Кад да фи, Кад да фи"???...

У него была возможность спасти народ - когда спасти страну невозможно...

Это тоже - очевидно...

... ... ...

Вот ты и Сирин пишите - когда твоего ребенка, когда гопники в подворотне, бла бла бла, демагогия...

Ловите:

Вы живете в Смоленске и блок НАТО начинает агрессию против России и Путина... Путина принуждают сдать власть путем бомбежек городов (и вашего тоже - в котором у вас мать, отец, дочь, сын, ну и - жена с собакой)... А Путин скачет по Красной площади и орет - "победа или смерть"!!!... Вчера разрушенный дом похоронил ваших друзей и знакомых... Дети слава Богу - живы!!! А по Красной площади скачет Путин... Скачет - совершенно не способный изменить ситуацию, и вы это понимаете...

Нормально???

Если да - желаю вам однажды влететь в ситуацию, которая позволит вам проявить весь свой высокий героизм и реализовать все свои демагогии...

Скрытый текст:

ЗАЧЕМ ПРОДОЛЖАТЬ ВОЙНУ, ИЗ КОТОРОЙ НЕ ВЫСОСАТЬ НИЧЕГО, КРОМЕ ГИБЕЛИ СОБСТВЕННОГО НАРОДА???

ЗАЧЕМ ЖДАТЬ, КОГДА ЗАПАД ВВЕДЕТ СУХОПУТНЫЕ ВОЙСКА И НАЧНЕТ ДИКТОВАТЬ В ТОМ ЧИСЛЕ И УСЛОВИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ВЫБОРОВ???

ЗАЧЕМ ДОВОДИТЬ СТРАНУ ДО СОСТОЯНИЯ, КОГДА НЕИЗБЕЖНО ПРИДЕТСЯ ПРИНЯТЬ ЗАПАДНЫЕ КРЕДИТЫ НА РЕСТАВРАЦИЮ ГОРОДОВ???

ЗАЧЕМ ДОВОДИТЬ СИТУАЦИЮ ДО ОБЪЯВЛЕНИЯ ЗАПАДОМ СЕБЯ ПОБЕДИТЕЛЕМ, А ЛИВИЮ ПОБЕЖДЕННОЙ, КТО ПОЗВОЛИТ ТРЕБОВАТЬ С ЛИВИИ КОНТРИБУЦИИ???

... Как видите, целей-смежников в общем-то может быть очень много ...

И обратите внимание - все это - вопросы... К Каддафи... Да да - не к вам... Я понимаю - вы не хотите на них ответить...

[Михайло Суботич]

Сообщение от Январь

...

А теперь я!!!

Запад потребовал у Каддафи - уйти... Okаy (говорит Каддафи) - объявляет об уходе, организует свободные выборы, приводит на трон своего ставленика - и досвиданья товарищи...

Нате - съели, господа натовцы???

...

Я думаю с ним сотрудничает куча аналитиков, и этот вариант они прорабатывали. Как показывает опыт всех "цветных" революций и последних революций в исламском мире, в результате "свободных" выборов к власти приходят "кто надо". На Западе давно отточили технологии манипуляции бездумной толпой. Вон Киргизию до сих пор колбасят "свободные выборы". Цель Запада - установка парламентской республики, так проще манипулировать мнениями масс, и ни в коем случае не допускать президентской республики и выстраивания вертикали власти (хотя в Ливии власть народа с формальным лидером).

Есть ещё вариант, что Каддафи мешает воплотить сценарий создания всемирного Халифата, описанный ВП СССР как "глобальная антикораническая стратегия заправил библейского проекта". В силу того, что он с самого начала вступил в противостояние с иерархией толкователей Корана, в результате чего появилась его Зелёная Книга. А установление правления мулл и толкователей Корана - один из этапов сценария.

[Январь]

Я думаю с ним сотрудничает куча аналитиков, и этот вариант они прорабатывали.

... что и позволило им выбрать самый бесперспективный ...

Как показывает опыт всех "цветных" революций и последних революций в исламском мире, в результате "свободных" выборов к власти приходят "кто надо".

Будто Каддафи пришел к власти иначе...

Есть ещё вариант, что Каддафи мешает воплотить сценарий создания всемирного Халифата, описанный ВП СССР как "глобальная антикораническая стратегия заправил библейского проекта".

А! Да, теперь ясно почему Каддафи объединяет вокруг себя вождей мусульманских племен и почему он ввел общий совет мусульман ближнего востока...

...

Я кстати прошлый пост дополнил...

[Djohar]

Январь, предлагаемые тобой варианты "ухода" Каддафи, конечно, работают "в теории", но на практике, сам понимаешь, всё будет так, как нужно миссис Клинтон. Не зря же они вложили сколько-то там миллионов в "поддержку демократии в интернете". Продажные твари и голодное быдло есть везде (уж извини, такова правда жизни) - они проголосуют так, чтобы обеспечить "правильный" изход. Не проголосуют - объявим выборы "недемократическими" и пересчитаем голоса. Уже проходили. У него нет вариантов "сдать" Триполи, потому что его не спасёт русский мороз и нереальные пространства, которые столько раз спасали русских (как ни крути, наше раздолбайство, лень, халатность и продажность много раз ставили нас "на грани" - вот тогда только мы и начинаем воевать отчаянно и безпощадно. И воюем лучше всех).
Как раз по твоему сценарию, если бы он был таким уродом, он мог бы тихо-мирно договориться с Западом, "застолбить" за собой свои "честно заработанные" -дцать сотен миллиардов долларов, и жить в какой-нибудь Венесуэле остаток дней, ни о чём не безпокоясь. Но он же почему-то не сбежал.
Власть, конечно, пьянит, и, возможно, он совсем тронулся, но я вижу в его действиях другие мотивы.

Оффтоп.
З.Ы. А вот, кстати, плоды "демократического" воспитания и работы западных ценностей:

Скрытый текст:

Пятилетнюю американку заподозрили в убийстве

В городе Канзас-Сити, штат Миссури, пятилетнюю девочку заподозрили в убийстве. Об этом сообщает местное издание The Kansas City Star.
Эпизод, из-за которого девочка попала в поле зрения полиции, произошел 3 июня. В тот день она вместе с другими детьми сидела дома под надзором 16-летней родственницы, предположительно, страдающей психическим расстройством. Юная няня заснула, оставив маленьких детей без присмотра.

В какой-то момент полуторагодовалый Джермейн Джонсон-младший (Jermane Johnson Jr), оставленный родителями у родственников, начал плакать и кричать. Пятилетняя девочка, по информации KSDK, приходившаяся ему двоюродной сестрой, взяла ребенка и отнесла в ванную. Позже тело младенца обнаружили вернувшиеся родители.

Вначале следователи сочли произошедшее несчастным случаем. Однако в ходе бесед с девочкой выяснилось, что Джермейн утонул не случайно. Психологам девочка рассказала, что ребенок "громко плакал и шумел", поэтому она решила его утопить. При этом она подчеркнула, что сделала это намеренно, хотя, по утверждениям психологов, ребенок в столь юном возрасте не может совершить убийство осознанно.

Теперь девочке формально грозят обвинения в убийстве. В Миссури нет закона, устанавливающего минимальный возраст уголовной ответственности. По негласным правилам, чтобы предстать перед судом, правонарушителю должно быть не меньше 9-10 лет. Малолетние же преступники как правило отделываются наблюдением у психиатра или соцработника.

Преступления с участием малолетних детей совершаются в США крайне редко. Как отмечает The Kansas City Star, ФБР начало отслеживать подобные инциденты с 2006 года. С тех пор было зарегистрировано всего три дела, подозреваемыми по которым проходили дети в возрасте 5-8 лет.

Понятно, что и у нас убийства далеко не редкость, но у нас они чаще случаются по каким-то, хотя бы, животным причинам - страх, ненависть, зависть, корысть. Здесь же - полное равнодушие, просто и хладнокровно избавилась от надоедливой вещи.
Я не хотел бы, чтобы мои дети росли в подобном обществе. Но для кого-то это, возможно - "торжество демократии"...

[РОСтОК]

Пусть жираф был не прав,
Но виновен не жираф.
А тот, кто крикнул из ветвей:
"Жираф большой - ему видней!"
В.С.Высоцкий