[Трассер]

Если человек не только по самооглашению "человечный", его не может не задеть даже чужая беда, не говоря уже о свершающемся геноциде собственного народа. Любая творящаяся несправедливость такого человека задевает эмоционально. На этом форуме мы видим, что многие напялили на себя маску “человечного строя психики”, но в то же самое время и “над обстановкой поднялись”, и “временем не связаны” и русский геноцид им по фигу…

Нагляднешний пример этому – хотя бы реакция на наш пост относительно закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений». На сайте нами дан прогноз по поводу его будущих последствий, http://kob.su/forum/showthread.php?t=2051&page=2
#18 , но реакция на него абсолютно пустая и неадекватная, все как воды в рот набрали. Многих более привлекает хиханьки-хаханьки и пустолайство из норок и подворотен... И такое отношение очень хорошо иллюстрирует и связь с генетикой, и с эгрегорами, и с чуждым русским людям роем.

Вроде и неглупые люди, и МВ прочли, и ДОТУ, а чувствуется, что чужие. Их не задевает общая беда, поскольку она - не их беда.
Не буду называть поимённо, их и так прекрасно видно...

Нерусские люди воспринимают общую беду только в той части, которая лично их касается, все их переживания идут только через собственную личность.
Ярчайший этому пример книга Беркема "Мародёр"...

Русский человек, как и человек с действительно "человечным" строем психики тоже на форуме виден. Он может что-то не понимать, может ошибаться, но его ощущение надвигающейся на Россию беды видно по его эмоциональным реакциям - он часть того тела, которое убивают, которое подвергается насилию...

И ничего ты с этим не сделаешь, ибо вот это и есть естественное и объективное разделение по роевым структурам. Нравится нам это, не нравится, хотим мы этого или не хотим, но это так, это проявление того самого роевого алгоритма, о котором мы ведём речь.

Только всем желательно бы уже внять, что после гибели русских всем другим тоже не выжить, и это - закономерно. В настоящее время русские пока прикрывают всех, они своей толщей, своей гибелью дают остальным гражданам России шанс проживать в относительном в комфорте и даже получать от этого кой-какие дивиденды , ибо коллаборационисты задабривают и подкармливают многие нерусские диаспоры, чтоб они не мешали с русскими справиться...

Мёртвая вода, несмотря на многие недомолвки, вот этот момент усекла правильно – мы все в одной лодке.

Так что если в силу принадлежности к нерусскому Рою ты и стараешься “грести только под себя”, - постарайся включить хотя бы логику и интеллектуальные способности, и понять, что после гибели русского народа в России из местного населения не выживет никто...
Можете расценивать это как реальный прогноз в силу нашего понимания направления текущих процессов.
С этим всем желаю здравствовать.

[Альшевский Алексей]

Российское государство своими функциональными звеньями (ГД, Совфед, п-резидент), приняв этот ФЗ, тем самым расписалось в своей функциональной несостоятельности поддерживать далее Общественный договор, для которого оно, собственно, и предназначено - нести обществу гарантии внутренней социальной стабильности, защиты от внешних угроз, угроз природного характера. Тем самым, разорвав этот Общественный договор, государство поставило себя вне его, т.е. исчерпало свои функции. Наша задача - принять новый Договор уже с новой структурой, которую мы должны определить сами (Держава, Собор, Непосредственное самоуправление и т.д). Для этого партия "За нашу Родину" и предложила созвать Народный Собор с проектом "Наша Россия". А пока на 4 ноября съезд Сторонников Народного Собора с рассмотрением Нароных наказов.

[Трассер]

Сообщение от Шуня

И еще вопрос, почему в своих статьях вы критикуете ВП и МВ, и не критикуете других теоретиков других теорий общественного развития?

А потому, что только МВ необоснованно претендует на звание Концепции общественной безопасности. Да и остальные теории она уже тоже раскритиковала...

Мёртвая вода – это не Концепция Общественной Безопасности.

Ведь что такое Общественная безопасность?
Это текущий анализ и постоянное прогнозирование обстановки, а в случае настоятельной необходимости - принятие комплекса мер по устранению опасных и неблагоприятных явлений, угрожающих безопасному и комфортному существованию большинства членов общества в настоящем и будущем.
Для этого нужны знания, позволяющие прогнозировать такие события. И анализ того, почему они уже случились.
Так вот -
Мёртвая вода даёт только анализ уже случившегося!
И это та часть правды, которая в МВ открыта и привлекает людей. Люди начинают думать, что и всё остальное в Мёртвой воде соответствует действительности, а это же не так!

Мёртвая вода

• не даёт знаний, позволяющих делать реальный прогноз будущего - нет понятия единого алгоритма развития живых суперсистем(!)

• не предлагает принятия реальных мер для устранения негативных явлений.

Ибо реальный комплекс мер по устранению негативных явлений -это конкретные действия (в том числе и на шестом приоритете), а Мёртвая вода против шестого категорически против.

Таким образом, МВ есть только часть правды, а полуправда хуже Лжи.

Возможность осуществления прогноза будущего даёт понимание общего алгоритма развития живых суперсистем, поскольку он несёт в себе информацию о будущем.
Понять это очень легко, если прочитать в ДОТУ «процессы в суперсистемах», “проектируя” понимание происходящих там процессов на живые организмы и сообщества.

И ещё:
Мёртвая вода отрицает объективный закон мироздания “ Любой импульс имеет замкнутую траекторию”, - “ действие равно противодействию”. Можно дать и другие формулировки: “как аукнется, так и откликнется”, "каков вопрос -таков и ответ", да не суть- много их...

То есть, - чем сильнее паразит "давит" на организм, тем сильнее он должен получать противодействие. Вместо этого в МВ предлагается отвечать врагу “любовью”…
Только вот почему-то эта “любовь” на устранение негатива никак не работает. И не работает именно потому, что нарушает упомянутый (объективный!) закон мироздания.

Вот и всё. Вот в этом всё и дело. Но как только начинаешь об этом говорить, на тебя “спускают Полкана” и церковники, и гэбисты, и вся “королевская рать”. Ты и “против бога”, ты и “человеконенавистник”, ты и ВП МВ клятый враг….

А чего ярлыки-то вешать? Вот есть Вселенная, вот есть Бог, вот есть законы, которые в природе действуют и мы (ВСЕ!) повседневно видим их?
Формула есть: действие равно противодействию. И если что-то не получается, значит мы не все компоненты ввели в это уравнение, что-то осталось за рамками нашего понимания. Формула неполная получается, только и всего.

Именно поэтому в МВ не получается связать цельную картину и вообще ничего не получается – она не позволяет принятие к паразитам никаких практических мер – не согласуется с объективным законом “Действие равно противодействию.”

Соблюдай его -на всех приоритетах(!) -вот тогда и появится Концепция Общественной Безопасности!

[inin]

Сообщение от Трассер

А чего ярлыки-то вешать? Вот есть Вселенная, вот есть Бог, вот есть законы, которые в природе действуют и мы (ВСЕ!) повседневно видим их?
Формула есть: действие равно противодействию. И если что-то не получается, значит мы не все компоненты ввели в это уравнение, что-то осталось за рамками нашего понимания. Формула неполная получается, только и всего.

Причем здесь действие и противодействие? Вы прямо как Калиостро рассуждаете. Если мы говорим об управлении системой, то в первую очередь нужно учитывать закон необходимого разнообразия – закон Эшби. Разнообразие управляющей системы должно быть не меньше разнообразия управляемого объекта. Если система находится в управляемом состоянии, то необходимо, чтобы на случай любого внешнего воздействия, способного вывести систему из допускаемого состояния, существовала такая ее реакция, которая бы возвращала систему в одно из допустимых состояний. Разнообразие измеряется логарифмом по основанию 2 числа ее состояний. МВ и ДОТУ выделяют конкретные подсистемы управления в соответствии с приоритетами, так как практически невозможно моделировать очень громоздкий орган управления, и каждый приоритет решает свою задачу на своем участке. Причем каждый приоритет уже учитывает необходимое многообразие. А Вы, прямо как заклинатель змей, чего-то там говорите о действии и противодействии. Назвались груздем и заговорили о системах – будьте любезны выражаться в адекватных информационным системам понятиях. Закон Ньютона здесь вообще не к месту. А может быть Вас после шестого класса просто из школы выгнали за хроническую неуспеваемость? Потому и не ушли дальше законов Ньютона?

[jeffer]

Трассер,
На оба Ваши утверждения:
1) Мёртвая вода даёт только анализ уже случившегося и не даёт знаний, позволяющих делать реальный прогноз будущего.
2) не предлагает принятия реальных мер для устранения негативных явлений.

- в пределе разсмотрения, на эти и многие другие вопросы, которыми Вы ещё даже и не задавались можно ответить предсмертными словами Эдгара Кейси ...

" Как же сильно Мир нуждается в Боге "

Музыкальная пауза ...
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=yNp9SBW4xTA&feature=related[/ame]

[Шуня]

Трассер, т.е. вы предлагаете устранять паразитов на 6-ом приоритете. А какова методика выявления паразитов? А так же расскажите причины появления новых паразитов, с точки зрения роя.

Объективная идентификация паразита - важнейший ключевой момент в борьбе. Прошу дать развернутый ответ.

[Djohar]

Сообщение от Трассер

Ибо реальный комплекс мер по устранению негативных явлений -это конкретные действия (в том числе и на шестом приоритете), а Мёртвая вода против шестого категорически против.

Ну вот зачем говорить то, о чём понятия не имеешь?

Сообщение от Мёртвая Вода

Хотя однозначных разграничений между средствами воздействия нет, поскольку многие из них обладают качествами, позволяющими отнести их к разным приоритетам, но приведённая иерархически упорядоченная их классификация позволяет выделить доминирующие факторы воздействия, которые могут применяться в качестве средств управления и, в частности, в качестве средств подавления и уничтожения управленчески-концептуально неприемлемых явлений в жизни общества.
При применении этого набора внутри одной социальной системы это — обобщённые средства управления ею. А при применении их же одной социальной системой (социальной группой) по отношению к другой, при несовпадении концепций управления в них, это — обобщённое оружие, т.е. средства ведения войны, в самом общем понимании этого слова; или же — средства поддержки самоуправления в иной социальной системе, при отсутствии концептуальной несовместимости управления в обеих системах.
Указанный порядок определяет приоритетность названных классов средств воздействия на общество, поскольку изменение состояния общества под воздействием средств высших приоритетов имеет куда большие последствия, чем под воздействием низших, хотя и протекает, как правило, медленнее и без “шумных эффектов”. То есть, на исторически длительных интервалах времени быстродействие растёт от первого к шестому, а необратимость результатов их применения, во многом определяющая эффективность решения проблем в жизни общества в смысле раз и навсегда, — падает.
Четвертый приоритет первенствует над пятым, поскольку финансы — система безструктурного управления, способная в сочетании с 1, 2, 3 приоритетами вызвать к действию 5 и 6, но не наоборот.
Первый приоритет не покупается и не нанимается, не отторгается силой, поскольку собственное миропонимание — это единственный продукт труда, который не отчуждается от человека ни по его воле, ни вопреки его воле. Чужим умом не проживешь, если самому лень организовать своё же мышление или своего ума нет. Отсюда произтекает и самовластье концептуальной власти, в интеллектуальной схеме управления предиктор-корректор.
Выигрыш противоборства на низших приоритетах не гарантирует от поражения, сокрушительного поражения на высших, опирающихся на более продолжительные низкочастотные процессы. (Что мы и имеем несчастье наблюдать сегодня - моё примечание) Сокрушительный удар на высших приоритетах может достичь цели спустя очень большой срок после того, как нанесший его, возможно, уже изчезнет с лица Земли в результате своего поражения на низших приоритетах. Но и это не значит, что он вообще изчезнет из Жизни Объективной реальности.
Отсюда, из порядка приоритетов вытекает и основной принцип осуществления концептуальной власти: Мы не связаны временем, т.е. конкретным сроком потому, что целенаправленное вписывание высокочастотных процессов в низкочастотные позволяет опираться на подходящий время-образующий объективный процесс.

[КГУ]

Я недавно впервые ознакомился с лекциями Ефимова В.А., а также с некоторыми материалами КОБ. И весьма впечатлился прочитанным. И в первую очередь, что меня порадовало – это то, какое огромное значение авторами концепции придаётся морально-нравственной стороне вопроса человеческого бытия. Без создания новой общественной морали и воспитания в человеке соответствующей нравственности, не переустроить Россию в частности, и мир вообще.
Но я не могу согласится с некоторыми, весьма важными выводами, сделанными авторами КОБ в части оценки христианства, как религии, и Библии, как основы христианства. Библии – как Ветхого Завета. Поскольку есть ещё Новый Завет, к которому у авторов КОБ, как я понял, более благожелательное отношение.
Не буду городить отсебятину в этом важном вопросе – оценка христианства, Библии и роли Христа, – а отсылаю всех интересующихся данной темой к трудам шведского философа Эммануэля Сведенборга. Являясь почитателем его произведений, я настоятельно рекомендую всем, кому небезразлична судьба России, и кто увидел в произведениях Ефимова В.А. и его соратников возможный вариант выхода из того духовно-общественного тупика, в котором оказалось российское общество, - прочитать некоторые из трудов Сведенборга. А начать чтение настоятельно рекомендую с книги «О небесах, о мире духов и об аде»… Кстати, насколько мне известно, сам Пушкин А.С. весьма высоко оценивал труды Сведенборга, как мистического философа, и даже где-то в «Пиковой даме» оставил свидетельства этого интереса…
От себя лично я хотел бы высказаться вот по какому вопросу. Несмотря на то, какое значение авторами КОБ придаётся вопросу религиозности общества, а в особенности такому понятию как «Бог», значимость этого не выходит за рамки земной системы координат. То есть, за рамки Этого Мира. Но важность Того Мира, из которого мы приходим в Этот Мир, и в который мы уходим в конце земной жизни, она, важность эта, соответствует связке «причина – следствие». То есть, Тот Мир, с его понятиями, соответствиями и законами – это Причина. А Этот Мир, мир нашего земного существования – это Следствие…
Говоря проще и понятнее – не переделать, не улучшить и не усовершенствовать нашу с вами земную жизнь без понятия о Том Мире. Более того – именно только благодаря понятиям о Том Мире можно хоть что-то попытаться исправить в Этом. (У Сведенборга это проходит красной нитью в его произведениях)… И вот, к сожалению своему, в материалах КОБ, несмотря на призывы к Богодержавию, я не нашёл пока что прямого указания на такую зависимость… А вообще-то, на мой взгляд, именно в этом контексте следует воспринимать слова Христа: «Ищите прежде всего Царствия Небесного, и остальное приложится…».
Напоследок попытаюсь пояснить свою мысль простым примером. Представьте себе ситуацию – три студента обучаются в институте. Первый – направлен от конкретного предприятия, на котором он ещё в школе проходил практику, и потому он достаточно хорошо представляет – не только в теории, но и отчасти в практике, - что ждёт его по окончании ВУЗа. Второй – просто понимает, что высшее образование, это неплохое подспорье к дальнейшему жизненному существованию, но не особо заморачивается на тему, будет ли он потом работать по специальности, или скажем так «уйдёт в коммерцию»… Ну а третий – оказался в институте только потому, что закончил школу и родители настояли, чтобы он продолжил своё образование, хотя самому ему вообще непонятно, что нужно от жизни – не сейчас, ни потом… Думаю, что нет особых сомнений в том, что первый студент, осенённый пониманием своего будущего, станет наилучшим образом подготовленным как специалист и как личность к будущей жизни, которая начнётся у него по окончании ВУЗа. Второй студент имеет высокую вероятность учиться шаляй-валяй, а если весьма небезынтересная и соблазнительная внеучебная жизнь студента увлечёт его, то неизбежны «хвосты», неуды, академотпуска. И какой он в итоге окажется специалист – сложно представить. Ну а о судьбе третьего студента и вовсе предположить нечего. Такие обычно редко доучиваются до конца. Особенно если институт высокого уровня и с уважающими себя традициями, как в учёбе, так и в общественной жизни. Таких горе-студентов скорее захватывает околостуденческая жизнь, особенно если доведётся жить в общаге. И в такой жизни больше места находится пьянкам-гулянкам, чем учёбе…
Вот и мы также в Этой Жизни. Кто будет замкнут только на земном плане, с его земными желаниями и удовольствиями – и более того, кто всю жизнь проживёт, даже НЕ ЗНАЯ о том, что после Этой Жизни у него будет следующая – в Том Мире, – тот действительно умрёт, когда придёт срок. И скорей всего, вместе в его материальным телом так и уйдёт в небытие его Душа. А кто не просто будет знать о том, что его ждёт в посмертии, но и, более того, кто будет готовить себя к Той Жизни, ещё живя в Этой, и, соответственно, будет стремится к тому, чтобы в этом приуготовлении и других вразумлять, и само общество вокруг себя СО ЗНАНИЕМ ДЕЛА переделывать – того ждёт в следующей жизни не смерть, а продолжение, и гармония продолжения этого напрямую зависит от его земной жизни…

[Трассер]

Сообщение от inin

Причем здесь действие и противодействие? ....
...Вы, прямо как заклинатель змей, чего-то там говорите о действии и противодействии...
...Закон Ньютона здесь вообще не к месту. А может быть Вас после шестого класса просто из школы выгнали за хроническую неуспеваемость? Потому и не ушли дальше законов Ньютона?

Разуй глаза, приятель. Я ничего не говорил о законах Ньютона. Только сказал, что действие равно противодействию (это, кстати говоря,также и соответствие прямых и обратных связей, если говорить об управлении вообще) и что это - Объективный закон Мироздания (далее-ОЗМ).
Возможно, Ньютон не был столь ограничен узами академической науки, как уважаемый оппонент, и видел это. А, поскольку был человеком умным и масоном высокой степени посвящения, то описал и обнародовал он только те проявления ОЗМ, которые счёл нужным довести до составителей школьных учебников.
И если мой оппонент таким пониманием ограничился, то это говорит только об его ограниченности, но никак ни об ограниченности законов Мироздания пределами учебника для шестого класса...

[Трассер]

Сообщение от jeffer

" Как же сильно Мир нуждается в Боге "

В контексте Концепции общественной безопасности как комплекса мер по устранению паразитизма более подходящими будут народные мудрости.

Потому в гораздо в большей степени мир нуждается в понимании, что:
- "Бог-то Бог, да сам не будь плох";
"Бог помогает только тем, кто сам себе помогает";
и что
"Бог ничего не меняет с людьми,пока люди сами не изменят то, что с ними"...