[Barry]

Для promity
для человека реально существует лишь мгновение настоящего

Всё чрезвычайно просто:
- над прошлым мы уже не властны
- над будущим мы ещё не властны
Если вам не доступны такие тривиальные доводы... у меня нет слов!

Далее хочу отметить для вас один интересный факт: из 6 комментов в 4 - х вы помянули шизофрению или психическое отклонение! Для меня нет сомнений в том, что чаще всего человек говорит о том, что более его беспокоит. Поэтому, думаю вам поздно уже обращаться к психиатру, а надо прямиком в 6-ю палату, там вы найдёте "достойных" собеседников и темы разговоров! Поэтому в дальнейшем, уважаемый, не напрягайтесь в комментах по моему адресу - буду вынужден их игнорировать!

[promity]

А для чего тогда ему, времени, существовать и в прошлом и будущем как в настоящем? Может тогда скажем - время это только настоящее, так как ничего другого для человека не существует. Т.е. - либо то, что существует объективно - существует и для человека, вне зависимости как кто либо из людей ощущает это явление, либо - объективно существует лишь то, что субъективно ощущается людьми. А что не ощущается - того как бы и нету

Далее хочу отметить для вас один интересный факт: из 6 комментов в 4 - х вы помянули шизофрению или психическое отклонение!

- дело могло бы ограничиться и одним лишь упоминанием, которое стояло в ряду прочих причин. Но так как вы упорно отвечаете на любой другой вопрос, а не на тот который вам задали - вы вынудили меня цитировать раз за разом этот вопрос, что и привело к повторениям вам обидной формулировки. А вы сами что, не смогли догадаться об этом? Я опять что то сказал такое?! ..

Поэтому, думаю вам поздно уже обращаться к психиатру, а надо прямиком в 6-ю палату, там вы найдёте "достойных" собеседников и темы разговоров!

А! Вы так ведёте себя потому, что завидуете, что сами не догадались что нибудь ляпнуть "обидчикам" про шизофрению - зато теперь обскакали их всех, прямо обвинив меня в сумасшествии - хотя я вас не обвинял в этом, а только лишь указывал на гипотетическую возможность некоторого умственного расстройства, учитывая ваше болезненное нежелания отвечать по существу вопросов. А так как вы продолжаете валять дурака в том же направлении - подозрения в моей правоте у меня только усиливаются.

[Андрей. С.]

Сообщение от Barry

Всё чрезвычайно просто:
- над прошлым мы уже не властны
- над будущим мы ещё не властны

Просто, но не верно, если ты не властен над будущим, ты не властен над собой.

[Sirin]

Сообщение от Barry

Всё чрезвычайно просто:
- над прошлым мы уже не властны
- над будущим мы ещё не властны

Интересный посыл!
Вы, Barry, водите автомобиль? Если да, то в следующий раз предлагаю применить свои философские шедевры на практике. А именно:
- когда увидите впереди автомобиля пропасть, не пытайтесь ничего предпринимать. Ведь над будущим вы ещё не властны!
Вот когда начнёте падать в пропасть, и это станет настоящим, тогда начинайте активно крутить рулём и жать на педали - ваше время пришло!

PS: Только ради Бога, не берите с собою в эту поездку Ваших близких! Они в Ваших философских экзерсисах не повинны.

Сообщение от Barry

По поводу модели -
На самом деле "наше" пространство двумерно для каждой его точки! Третья координата появляется только вместе со временем! Вектор времени и совпадающей координаты для каждой точки пространства индивидуален и может менять направление. Для больших объектов вектора могут быть объединены. Время введено для того, чтобы мы могли воспринять объём и все его свойства! Главное свойство объёма - протяжённость в разных направлениях. Имея в виду двумерность легко объяснить "телепортацию" и "подпространство". В случае двумерности "машина телепортации" и "машина времени" - по сути одно и тоже, "момент (плоскость) восприятия" в одном случае не меняется, а в другом смещается.

Сообщение от Barry

Известная вам материя появляется на уровне физического моделирования, по факту никакой материи не существует в физическом смысле. Где она? Дойдёте до атомов и убедитесь, что ничего твёрдого, на что, можно опереться ногой "материалистического разума" нет.
А здесь абсолютно нет!

С уважением!

1 Закон интернет-воЕна:

Любая хрень, ежели её подчеркнуть, или выделить жирным, становится Хренью неоспоримой.

[садовник]

Развитие двигают дерзкие.

Выдумываем объяснительную модель несуществующих объектов и явлений. Это конечно круто, актуально и архиважно. Ну как прожить без объяснения телепортации. Нет на свете ничего важнее, все дела бросить и всем миром проблему несуществующей телепортации разрешать - все ресурсы туда. Вы - не хохол случайно?
Если Богом будет оценена в русле оптимального течения к поставленным им целям - он реализует двумерный мир. Я его надобность не вижу. Не вижу надобности пока в телепортации, подпространстве, надпространстве, торсионных полях, струнах и прочим.

Но вы работайте - развивайте идею. Это сейчас надобности нет, а когда развитие двинется дальше (лет так через 500) - ничего исключать нельзя. А тут глядишь раз и уже готов математический аппарат - только внедряй в реальность. Вон там один с соседней ветке "тяжёлыми наркотиками" "пищу" заменил и предлагает всем следовать его примеру.

[Barry]

Сообщение от Андрей. С.

Просто, но не верно, если ты не властен над будущим, ты не властен над собой.

Уважаемый Андрей! Надо иметь привычку пролистывать назад беседу, чтобы не задавать вопросов на которые уже есть ответ. Для Вас повторю:
Обладая интуитивными знаниями, разумом, понимая Меру и зная законы Мира мы живём в настоящем!!! Разумеется отставая в реакции от любого воздействия!

Это выражение так же касается sirin, который тоже неудачно написал про авто. Вы сударь - очевидно гуманитарий, такие технические вопросы для Вас непонятны. Не спешите с комментами, а поинтересуйтесь хотя бы в Google об запаздывании реакции человека. Например для самолёта летящего на скорости 2000 км/ч запаздывание восприятия составляет около 200 метров, т.е. самолёт уже вошёл в облако, а пилот ещё видит себя вне облака!
Вообще господин sirin грешит поверхностными суждениями и много говорит не по "делу". Это лишнее подтверждение гуманитарного образования. В вопросах для Вас непонятных или надо заняться самообразованием, или купить Snickers ...

[chronos]

Сообщение от Barry

Время для меня - это бесконечное прошлое, мгновение настоящего и бесконечное будущее.

Это некая четвёртая координата (или измерение) многомерного пространства-времени из которой видно всё бесконечное прошлое и бесконечное будущее. И эта "координата" и есть время, всё процессы и явления существуют в нём едино и целостно - рождаясь, существуя и затухая.

Уважаемый Barry! Если вы хотите чуть шире поразмышлять о природе времени, нежели такие теории как "Физика" Аритстотеля или СТО (КТ) на уровне неких четвёртых координат и т.д., то предлагаю ответить на следующий вопрос. Что конкретно для вас означает такое слово как время? Это некое самостоятельное явление (вещь) в Мире, это некое свойство того или иного явления (вещи), это некая внутренняя составляющая всех явлений (вещей), либо это некая внешняя по отношению к ним составляющая (внешний фактор), либо это что-то ещё? Откуда вообще нам становится известно, что прошло (протекло) некое время?
Если мы можем сказать о времени лишь то, что "время протекло, потому что мы насчитали определённое количество изменений, произошедших с наблюдаемым явлением (вещью), и назвали это количество временем", то почему мы непременно рассуждаем именно об этом количестве (времени), а не о том, что обеспечило это количество - о самом изменении? Да мы видим, что у одного явления (вещи) произошло большее количество изменений, чем у другого явления (вещи), и мы называем эту разницу движением друг относительно друга, но это ведь всего лишь количественное соотношение, а не само явление изменения. Раз так, то встаёт альтернатива, что правильнее: "считать время подсчитанным количеством изменений у того или иного явления (вещи)"; либо "то или иное количество изменений у явления (вещи) считать следствием того, что протекло определённое время как внешний по отношению к нему фактор".

[Barry]

Для chronos.
Честно говоря, я уже собирался прекратить общение на этом сайте, но похоже, что мне повезло. Нашёлся интересный собеседник ...
Давайте сразу определимся! В нашем мире НЕТ НИЧЕГО самостоятельного, независимого (свободного) и время в том числе. В природе ВСЁ взаимосвязано. Всё зависит от каждого и каждое зависит от всего! Степень (уровень) зависимости определяется Мерой (законом). Зависимость бывает слабой, сильной и сикстильоны вариантов между... Зависимостью можно пренебречь, но компенсировать это пренебрежение когда нибудь придётся. Говоря о самостоятельности, независимости (свободе) мы отрицаем непрерывность причинно-следственных связей, в этом случае "свободное" событие либо возникает из ничего, либо заканчивается ничем, что в принципе невозможно!!!.
Время это одновременно и внутренняя и внешняя, как Вы пишите, составляющая пространства - времени. Наше пространство существует только потому, что как его компонент для нас существует время. Самое главное свойство пространства - протяжённость в разных направлениях. Её можно оценить только во времени.
Ну, а теперь самое интересное - ответ на вопрос: "Откуда вообще нам становится известно, что прошло (протекло) некое время?"
Для удобства восприятия времени вообще и его отрезков в частности, предлагаю представить бесконечный поток процессов "белого шума" в виде синусоид. Берём наименьший (и удобный) для нас процесс и его частоту. Фиксируем его каким либо способом (т.е. обеспечиваем его повторяемость), ну а далее измеряем этим "эталоном" любые другие отрезки процессов (частот). Далее есть интересный эффект т.к. для человека существует лишь мгновение настоящего (мгновение восприятия) то это "мгновение восприятия" может двигаться вдоль потока процессов с какой угодно скоростью от нуля до бесконечности, Для человека же ничего не изменяется, отношение частот процессов к эталонной останется неизменным. Замедление до нуля и ускорение до бесконечности "мгновения восприятия" абсолютно не влияют на восприятие человеком длительности процессов! Исходя из этого можно сказать, что восприятие времени очень "жестко" зашито в сознание (в дух) человека.
то почему мы непременно рассуждаем именно об этом количестве (времени), а не о том, что обеспечило это количество - о самом изменении? Как раз вторая часть Вашего вопроса меня интересует больше всего! Я считаю, что на самом деле "наше" пространство двумерно для каждой его точки! Третья координата появляется только вместе со временем! Вектор времени и совпадающей координаты для каждой точки пространства индивидуален и может менять направление. Для больших объектов вектора могут быть объединены. Одной из существенных компонент пространства времени является - энтропия (как депфирующий коэффициент) в потоке колебательных процессов ("белого шума" упомянутого выше), для каждого отдельного процесса энтропия индивидуальна. Поэтому два независимых объекта претерпевают различные изменения во времени.
"что правильнее: "считать время подсчитанным количеством изменений у того или иного явления (вещи)"; либо "то или иное количество изменений у явления (вещи) считать следствием того, что протекло определённое время как внешний по отношению к нему фактор". Этот Ваш вопрос уже содержит определённую Меру ответа - и количество изменений и течение времени - одно и то же с разных сторон! Попытайтесь образно воспринять это как объёмную картинку и Вы увидите целостность времени.

С уважением!

[vvk]

Сообщение от Barry

Это некая четвёртая координата (или измерение) многомерного пространства-времени из которой видно всё бесконечное прошлое и бесконечное будущее. И эта "координата" и есть время, всё процессы и явления существуют в нём едино и целостно - рождаясь, существуя и затухая.

Сообщение от Barry

Я считаю, что на самом деле "наше" пространство двумерно для каждой его точки! Третья координата появляется только вместе со временем! Вектор времени и совпадающей координаты для каждой точки пространства индивидуален и может менять направление.

Сколько координат имеет "Пространство"?
Сколько координат имеет "Пространство-Время"?

[chronos]

Во-первых, из сказанного вами в первой части понятно, что пространство-время - это некое явление (вещь) в Мире, а время - лишь его внутренняя и внешняя составляющая.

Сообщение от Barry

Время это одновременно и внутренняя и внешняя составляющая пространства - времени

Кстати, такое возможно?

Во-вторых, далее вы предлагаете

Сообщение от Barry

представить бесконечный поток процессов "белого шума" в виде синусоид

...
Вопрос: я должен представить этот поток процессов-синусойд вне пространства-времени (как явление, существующее вне рамок каких-либо других явлений, чётко отличимых между собой); или всё-таки вместе с ним как нечто нераздельное, "комплексное", включающее в себя время как одну из составляющих, о котором мы узнаём, сопоставляя между собой другие составляющие - синусойды:

Сообщение от Barry

Берём наименьший (и удобный) для нас процесс и его частоту. Фиксируем его каким либо способом (т.е. обеспечиваем его повторяемость), ну а далее измеряем этим "эталоном" любые другие отрезки процессов (частот)

Что всё-таки считать причиной и следствием, вытекающим из причины: процессы-синусойды из пространства-времени, или пространство-время из процессов-синусойд (из их сравнения между собой)?

В-третьих, о координатах я думаю пока рано говорить подробно, потому что мы не определились с более приоритетным понятием: что такое само пространство. Вначале мы должны определить тот факт, что в Мире существует-таки такое изначальное явление (вещь) как пространство, которое мы можем указать (рассмотреть), а уже затем пытаться рассуждать о его отдельных составляющих, таких как координаты и т.д. Начнём с того, где в Мире такое изначально существующее явление (вещь) как пространство (и время) и как нам его исследовать? На что смотреть, что сопоставлять. До этого момента рассуждать на тему того как:

Сообщение от Barry

Третья координата появляется только вместе со временем!

по-моему рано. Спасибо за внимание!