Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > 2 приоритет, хронолого-алгоритмический

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.02.2020, 18:27   #2211
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Уверен, что это видео здесь уже было.

Повторение - мать учения.
Осмысление - отец понимания.
Целостная картина - плод образования

#ДеньТВ #Спицын #Сталин
Сталин и чёрное лето 1941-го: разоблачение мифа. Е. Спицын. И. Шишкин.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=JMtbkiY37nM[/ame]
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 07:24   #2212
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Мрачный рекорд Будапешта. Как штурм города решил исход Второй мировой
9 февраля 2020



Цитата:
МОСКВА, 9 фев — РИА Новости, Антон Лисицын. Среди всех европейских столиц, которые освобождала Красная армия, Будапешт оказался самым крепким орешком. К началу 1945-го правительство Венгрии объявило перемирие, но венгерские войска вместе с вермахтом продолжали отчаянно сражаться. К тому же политики проигрывающей войну стороны до последнего пытались изменить ход событий при помощи закулисной дипломатии. Штурм венгерской столицы заслуживает особого внимания и еще по одной причине — в Будапеште было крупнейшее в Европе еврейское гетто.

Вчерашние союзники
После поражения под Сталинградом регент Венгерского королевства (в котором не было короля) Миклош Хорти решил, что ему дальше не по пути с нацистами и начал зондировать почву на предмет сепаратных переговоров с США и Великобританией. Узнавший об этом Гитлер опередил союзника — в марте 1944-го вермахт провел операцию "Маргарете". Хорти был вызван из страны якобы на переговоры с фюрером, а тем временем Венгрию оккупировала германская армия.


Сделал это Третий рейх очень вовремя для себя — к 1943 году уже капитулировала перед союзниками Италия. В следующем, 1944 году, когда и развернулись бои за Венгрию, из списка сателлитов выбыли Румыния и Болгария. Более того, вчерашние союзники Берлина перешли на сторону антигитлеровской коалиции. Болгарская армия в 1944 году воевала с вермахтом в Югославии. В небе над Бухарестом "мессершмитты" с опознавательными знаками румынских ВВС шли на перехват самолетов люфтваффе.

Когда в сентябре 1944-го Красная армия пересекла границу Венгрии, Хорти успел лишь объявить о перемирии с СССР. Для Гитлера такой поворот стал бы катастрофой — рухнул бы Восточный фронт, немецкие войска в Югославии оказались бы отрезанными от основных сил вермахта, вдобавок ко всему в Венгрии добывали нефть, которая была жизненно необходима для Германии. Поэтому Третий рейх довел до конца "Маргарете" — начал операцию "Панцерфауст", устроив в Будапеште государственный переворот.

"Известный мастер таких дел Отто Скорцени похищает сына Хорти. Заставляет регента оставить свои посты и передать власть в стране партии "Скрещенные стрелы", которую возглавлял Ференц Салаши. Его последователи в советской историографии известны как салашисты, — рассказывает кандидат исторических наук Андрей Васильченко. — Это были фанатичные ультранационалисты гитлеровского образца и сторонники союза с Германией. Одновременно происходит чистка венгерской армии, откуда с ключевых постов удаляют сторонников свергнутого Хорти".

Венгрия не смогла выйти из войны вслед за Румынией, Болгарией и Италией. Наоборот — сражения за Будапешт, Дебрецен под озером Балатон стали одними из самых сложных для Красной армии в конце войны.



Как отмечает Васильченко, в Берлине рассматривали Венгрию не просто как союзника, а как поставщика нефти. "В 1944 году части Второго Украинского фронта под командованием маршала Родиона Малиновского вышли прямо на хорошо укрепленную "линию Аттилы", штурм которой на протяжении многих недель не приносил результата. Чтобы взять в кольцо Будапешт, пришлось изменить ход действий на Балканах. Части Третьего Украинского фронта вышли с Балкан на юго-запад Венгрии, обогнули укрепленные районы, после чего замкнули кольцо окружения и начали штурм города с его западной, неукрепленной части", — приводит детали историк.



Судьба узников гетто
От взаимоотношений Будапешта и Берлина напрямую зависела судьба венгерских евреев. В Венгрии действовали антисемитские законы, евреи подвергались репрессиям. Но королевство не уничтожало своих подданных по этническому признаку и, как правило, их не выдавали в немецкие лагеря смерти. Но после оккупации 1944 года многих евреев депортировали, затем Хорти удалось задержать отправку евреев в Третий рейх для уничтожения. Пришедшие к власти салашисты возобновили депортации и принимали участие в расправах.

Но все же ситуация позволила выжить десяткам тысяч евреев в Будапештском гетто. Многие жили за его пределами под "охранными" паспортами других государств. Спасительные документы выдавал первый секретарь шведского посольства Рауль Валленберг.

Бои за Будапешт были ожесточенными. Немецко-венгерский гарнизон отклонил предложение о сдаче, советские парламентеры были убиты вопреки законам и обычаям войны. Будапешт поставил рекорд среди всех европейских столиц, занятых советскими войсками, по длительности штурма. Обитателям гетто повезло — оно было в той части города, которую Красная армия отбила первой. Пешт освободили уже 18 января. Немецко-венгерские войска потеряли 36 тысяч убитыми, 53 тысячи пленными.



"Судьба узников гетто висела на волоске, — говорит профессор РГГУ, сопредседатель Научно-просветительного центра "Холокост" Илья Альтман. Их спас именно приход Красной армии. Есть знаменитый снимок фронтового фотокорреспондента Евгения Халдея — супружеская пара с нашитыми на одежду шестиконечными звездами. После освобождения гетто многие не стали снимать эти нашивки, которые еще недавно считались знаком позора. В Будапеште шли бои, искали салашистов, в таких условиях звезда служила уже не меткой приговоренного, а своеобразной охранной грамотой. Там быстро поменялась ситуация".

По словам Альтмана, утверждения о "либерализме" Хорти по отношению к евреям — большая натяжка. Выживут ли обитатели будапештского гетто или нет, решалось и на полях сражений, и на закулисных переговорах, отмечает историк.

"Антиеврейские законы в Венгрии действовали с 1938 года, Будапешт высылал на уничтожение евреев, не имевших подданства королевства, приказы о создании гетто на оккупированной территории СССР отдавали командиры венгерских соединений. Объяснить, почему узники гетто в Будапеште дожили до прихода Красной армии, можно попыткой Гиммлера наладить отношения с союзниками в конце войны. Евреи были фактически заложниками в этой игре: сначала за их жизни требовали деньги, потом грузовики. Но к моменту штурма речь шла о выживании. Валленберг смог объяснить столичному коменданту, что у того огромные шансы стать военным преступником, если он позволит уничтожить гетто. Евреи были спасены", — рассказывает Альтман.

Впереди был штурм Буды. Немецко-венгерский гарнизон отчаянно сопротивлялся. За упорство командующий окруженными частями генерал Карл Пфеффер-Вильденбрух получил из Берлина сначала Рыцарский крест, а затем Дубовые листья к нему. Это не помогло — Красная армия зачищала столицу Венгрии от вермахта.



Одиннадцатого февраля комендант Будапешта Пфеффер-Вильденбрух сообщил подчиненным по радио, что положение практически безнадежное: "Все наши запасы израсходованы, вот-вот закончатся патроны. Обороняющемуся гарнизону остается выбирать между капитуляцией и истреблением". Исходя из этого, генерал приказал "последним боеспособным частям немецкой армии, гонведу (венгерской армии. — Прим. ред.) и бойцам партии "Скрещенные стрелы" идти на прорыв. После получения радиограммы связисты уничтожили радиостанции. Приказ уже нельзя было отменить или изменить, окруженные пошли в последнюю атаку.

По воспоминаниям венгерского офицера, прорывающиеся должны были идти в буквальном смысле по солдатским телам. "Это была форменная мясорубка, превращавшая людей в фарш, — описывал он встречу с советскими танками. — По всей длине улицы, у каждой стены лежали мертвые и раненые". Выйти к своим сумели только несколько сотен бойцов вермахта и гонведа. Тринадцатого февраля Будапешт пал.

"Для Германии Венгрия была очень важным рубежом, там опять решалась судьба войны, тем более что бои за Будапешт совпали с декабрьским наступлением союзников в Арденнах, — описывает ситуацию зимы 1944-1945 годов Альтман. — Наступление на Вену — я, кстати, горжусь, что в нем участвовал мой отец, — стало возможным именно после взятия Будапешта".

Но "отголоском" освобождения венгерской столицы стала битва у озера Балатон — в последний раз за войну вермахт провел крупное наступление, Красная армия вынуждена была обороняться. Вермахт не стал деблокировать окруженный в Будапеште гарнизон, но начал наступление, едва город пал. "Сразу же немецкие части нанесли страшнейший удар по советским позициям 3-го Украинского фронта близ озера Балатон. На отрезке приблизительно в 100 километров оказалось сосредоточено вражеской бронетехники больше, чем на Восточном и Западном фронте вместе взятых", — рассказывает Васильченко.

Ситуацию спасло "самоуправство" и упрямство командующего 3-м Украинским маршала Федора Толбухина. "Если бы Толбухин исполнял приказ Ставки и развивал наступление на Вену, то это закончилось бы глобальной военной катастрофой, — отмечает историк Васильченко. — Его приказ о создании укрепленных позиций не просто позволил выдержать удар, но уничтожить почти все относительно боеспособные немецкие танковые части, что стало залогом успешного развития наступления всеми другими фронтами, в том числе стремительного рывка советских частей к Берлину".
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 13:43   #2213
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Как готовился самый масштабный спектакль в мировой истории. И. Шишкин

Как англосаксы готовили Германию к походу на восток. Каков был план тогдашних элит, какая роль была отведена в нем каждому участнику. Как и кому удалось преодолеть этот клубок сил и развернуть ситауцию в свою сторону. Об этом и не только рассказывает в своём выступлении историк и публицист Игорь Шишкин.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=LCvY4Ugnl3Q[/ame]


https://xn----8sbalcgsi5aih6o.xn--p1...skuu-imperiu-i


23 августа 1939 года был подписан пакт Молотова - Риббентропа, который до сих пор является фактором актуальной политики. В новой книге Игоря Шишкина "Безупречный пакт" раскрывается причина по которой, договор о ненападении между Советским Союзом и нацистской Германией стал детонатором разрушения Британской империи, устранил смертельную угрозу нависшую над нашей страной, став по-сути пактом Победы.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 11:07   #2214
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Шишкин сказочник ...
Реально "лорды" загнали Иосифа Виссарионовича в ловушку ...
И в итоге пришлось "лордов" о помощи просить и перед пшеками извиняться - границу 1921 года признавать ...
Цитата:
Отправлено 3 сентября 1941 года. ЛИЧНОЕ ПОСЛАНИЕ ПРЕМЬЕРА СТАЛИНА ПРЕМЬЕРУ г-ну ЧЕРЧИЛЛЮ

Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30—40 немецких дивизий, и одновременно обеспечить Советскому Союзу 30 тысяч тонн алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков (малых или средних).
Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.

Последний раз редактировалось ЛРС; 06.03.2020 в 12:30
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 11:12   #2215
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Шишкин сказочник ...
Реально "лорды" загнали Иосифа Виссарионовича в ловушку ...

Эта ловушка всем мировым игрокам была очевидна ещё до Мюнхенского сговора.
Есть объективные обстоятельства, которых избежать было нельзя.
И в той ситуации гений Сталина сделал больше, чем было возможно - заставил кровных врагов России вступить с ней в союз.
"Лорды"... "Загнали"...
Рома, ты не в курсе, что Великобратания-таки лишилась большинства своих колоний по итогам 2 мировой?
Полагаешь, они реально на это и расчитывали?

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
И в итоге пришлось "лордов" о помощи просить
Таки "пришлось", поскольку на нас сильнейшая армия мира напала.
И почему бы у союзников и не попросить помощи?
Что в этом такого постыдного?
Речь шла о сохранении жизней наших людей.

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
и перед пшеками извиняться - границу 1921 года признавать ...
Шо-шо?
С этого места можно поподробнее?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 13:30   #2216
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Сирин, ЛРС каких-то других "лордов" имеет ввиду, не "британских"

Которых Сталин должен был "обыграть" самолично, опираясь только на ресурсы СССР, которые, кстати, были созданы под его же и его соратников руководством. Ну для "чистоты" мундира Сталин вообще должен был сделать все единолично, преодолеть и перехитрить всех "лордов" и британских, и не очень, а также "фонов", "смитов" и других "коэнов" и "левитов", а СССР всех победить опять же в одиночестве. А иначе по ЛРС - "нещитается". ЛРС у нас же гений всех времен и народов и в дипломатической части, и в военной, при этом войска не должны были вылезать из сибирской тайги, потому как только там "безопасно", а в других местах - сплошные "ловушки". С этой точки зрения - только Сталин во всем и виноват. Даже адольфыч виноват меньше - "а че Сталин его не остановил? ведь мог же, МОГ!!! поэтому все 27 млн советских жертв - только и исключительно вина Сталина"
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 16:07   #2217
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
заставил кровных врагов России вступить с ней в союз.
это ты про грёбанных нацистов?
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Эта ловушка всем мировым игрокам была очевидна ещё до Мюнхенского сговора.
ты думаешь, что все знали о том, что советское руководство подставит свою армию под разгром?
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
"Лорды"... "Загнали"...
именно так
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Рома, ты не в курсе, что Великобратания-таки лишилась большинства своих колоний по итогам 2 мировой?
да ладно ... странно это слышать от носителя мозаичного и т.д. мировоззрения ... отлично знающего о наличии различных обобщенных средств управления ...
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Что в этом такого постыдного?
постыдно проморгать момент для начала мобилизации и развертывания армии ... постыдно динамить английского посла Крипса до начала войны, а потом упрашивать об открытии второго фронта и поставках ... постыдно ударить полякам в спину, устроить на занятой территории зачистки и расстрелы ... а потом все отыграть взад ... признать сговор с немцами, признать границы 1921 г ... и наличие военнопленных (а значит и войны ... по другому военнопленных не бывает) ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 16:51   #2218
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
это ты про грёбанных нацистов?

ты думаешь, что все знали о том, что советское руководство подставит свою армию под разгром?

именно так

да ладно ... странно это слышать от носителя мозаичного и т.д. мировоззрения ... отлично знающего о наличии различных обобщенных средств управления ...

постыдно проморгать момент для начала мобилизации и развертывания армии ... постыдно динамить английского посла Крипса до начала войны, а потом упрашивать об открытии второго фронта и поставках ... постыдно ударить полякам в спину, устроить на занятой территории зачистки и расстрелы ... а потом все отыграть взад ... признать сговор с немцами, признать границы 1921 г ... и наличие военнопленных (а значит и войны ... по другому военнопленных не бывает) ...
я же говорил - ГЕНИЙ этот ваш ЛРС, ГЕНИЙ и в дипломатии, и в военном деле. Во всем виноват Сталин, который "проморгал" и "подставил под разгром". т.Жюков рукоплещет из могилы вместе с нетоварищем резуном и всеми британскими спецслужбами. Они поработали карашо над мозгами этого ГЕНИЯ.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 17:00   #2219
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Сталин, который "проморгал" и "подставил под разгром"
что не так ???
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 17:37   #2220
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
что не так ???
все так... глядя из вашей мировоззренческой помойки... в которой военные твари во главе с т.жюковым и т.тимошенко совершенно НЕ ПРИ ЧЕМ...их ... "подставили"...
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 10:41.