[садовник]

Тарин.
А кто-нибудь ещё, кроме Вас, Вас гением считает?

Полагаю, Тарин банальный троль.
Разговор с тролем считаю законченным, разрешите откланяться.

[promity]

Я подсказываю лишь ориентиры.

'Человек' - это всего лишь робот,
и чем быстрее человечество осмыслит мировоззренчески сие обстоятельство, тем раньше сумеет обрести житие в этом мире, гармонично соответствующее указанной сути человеческой.

В человеке изначально есть только одно: свойство программируемости.
Как и что запрограммируешь, то и получишь.

Банально, ребенок... обкакался.
Разве ему 'совесть' даёт сигнал, что "что-то не то!" ?

("Низведение великих явлений до малых, и возвеличивание малых до великих - есть истинное глумление над жизнью..." С.-Щедрин)

Итак, ваш пример с "ногами" неуместен. Ибо... прочтите еще раз написанное мной. Ножки ребенка проявляют себя, движением, и говорить об их отсутствии никак невозможно. Другое дело... "совесть"...

Моя метафора "неуместна" (а большой знаток русского языка и вообще эрудит имеет представление о метафоре?), а прямое низведение совести и процесса нравственного осознания до уровня физиологии выделения экскрементов - это пожалуйста! Вот так ориентиры...

Человек тот же компутер.

Это смотря какой человек...

Искать "грань", .... это удел людей слабой мыслительной способности. Им непременно подавай "черное" и "белое" и четкую границу прочерти меж ними.
А нет никаких граней. Есть лишь 'степени', 'уровни', 'меры' и т.д.

А посему добро и зло отвергаются снова. А как это может происходить в жизни?
Всю ту сложную гамму впечатлений, которую мы испытываем при обнаружении нашими чувствами различных состояний пространства вокруг и в самих нас и знаем как негодование, смущение, стыд, благородную ярость и т.п. и т.д. - нужно взять и отменить, как пережиток прошлого
Вот к примеру насильник хочет овладеть ребёнком, вы видя это не должны испытывать ни возмущения, ни ярости, ни сочувствия к жертве, а только одну мысль, сигналящую в вашем блестящем мозгу робота - "отклонение от программы". Не плачь дитя, зла нет, добра нет, есть только программа и разные степени следования ей. Вот в Норвегии, а потом и в остальной Евро-пе сейчас оформят честь по чести новые программы - и не будет никакого насилия над детьми, , к примеру, так как это будет уже не насилие, а норма. И дети перестанут плакать?.. Ну, если ввести некие "нормы" недопускающие членовредительства... А у детей через соответствующее воспитание будут стереотипы "как надо"... Вот где благодать то начнётся - полное осатанение! Вобщем идеи бывшие в моде ещё в Третьем Рейхе по прежнему цветут и пахнут. А это и есть те самые ваши "новые" идеи - что человек это машина, робот. Это была отправная точка для тех ребят. Ваша модификация недалеко ушла - формальные её отличия может и могут заколдовать вас или подобных одичалых "романтиков", но по существу - без высшей правды, веры в неё по совести человек не человек.
Вы вот скажите, вы сами, своим умом дошли до, по вашему, ещё не использованной идеи - что если подменить Промысел на программу, добро и зло - на степень соответствия программе, эгрегориально-матричную оболочку планеты - на информационную сеть и т.п. - то на основании кажущейся новизны формы вы можете утверждать и новизну идей? В чём самое главное в этой ваших идее - да всё то же самое, старая престарая "истина" (вас, как поклонника новизны, это должно бы по идее очень сильно возмущать..) - если человек и его информационная среда это замкнутое пространство, которое не сообщается ни с каким таким эталоном высшей правды через некое очень особое чувство (совесть), которое может быть развито в каждом человеке (или недоразвито) - то нет объективной нравственности во вселенной.
Да ведь это мечта всех сатанистов, уж извините (а форм и идеологий, через которые всё это протаскивается - хоть до Луны выстроить), чтобы именно таким мир человечество и приняло бы, и тогда, как сказал мне недавно один мой товарищ - "но ведь все люди разные, каждому нужно своё, нельзя чтобы была ОПРЕДЕЛЁННОСТЬ" - и тогда хоть режь, хоть что - и тебе могут лишь сказать, что ты поступаешь не так (по закону/не по закону), но не скажут "плохо" или "хорошо", а раз ни плохо, ни хорошо - то и это особое чувство не проснётся и не наделает вам ненужных упрёков.
И тогда не возможен и нравственный произвол - единственное что противостоит роботизации населения планеты.

Верить - это удел роботов, ибо их разумение слабо в силу зомбированности.
Человек - это робот, биоробот, биотехническое изделие.
Какая задача решается посредством роботов?
Изменение (совершенствование) программного обеспечения.

И т.п.

Стократ блажен, кто предан вере,
Кто, хладный ум угомонив,
Покоится в сердечной неге,
Как пьяный путник на ночлеге,
Или, нежней, как мотылек,
В весенний впившийся цветок;
Но жалок тот, кто все предвидит,
Чья не кружится голова,
Кто все движенья, все слова
В их переводе ненавидит,
Чье сердце опыт остудил
И забываться запретил!
Пушкин.

[ДРАЙВЕР]

Есть сакральный вопрос:
"Смысл жизни" и "стереотипы" в вашем разумении суть одно и то же??

Сообщение от promity

А в вашем? По моему разумению... одно проистекает из другого.

.

А в нашем - смысл жизни состоит в Жизни.
Если ты человек, то и живи, как человек - в гармонии с окружающим миром, как внешним, так и внутренним.. У тебя есть свои собственные точки соприкосновения с ними:

Скрытый текст:

ну и нахрен тебе какие-то чужие стереотипы? Просто живи по совести...

[arc_shafer]

Сообщение от ДРАЙВЕР

.
А в нашем - смысл жизни состоит в Жизни.

а если так - в РАСШИРЕНИИ Жизни через МЕРУ

[ДРАЙВЕР]

Сообщение от arc_shafer

а если так - в РАСШИРЕНИИ Жизни через МЕРУ

Думаю, что можно и так сказать.

[Прохожий]

Забавный малый.
Бога у него нет, души нет, а дальше начинает пытаться описать нечто, отделимое от тела человека, несущее его суть и глобальную сеть этих сущностей, созданную и управляемую КЕМ?

Вот уж мне это поколение пепси.

Расскажу вам по секрету, Тарин, были такие времена, когда не было слова "компьютер"!
Вы может не поверите, но это правда! Клянусь вам!

А люди тогда уже были... и нечто, отделимое от тела, составляющее суть человека тоже было в те времена, когда, вы не поверите, не было даже ютуба.
И вот те ущербные для вас люди, которые не знали слов гугл и имхо, вынуждены были как то описывать это явление.
И использовали для этого слово: "Душа".
Ну не знали они, что такое "ПО"!
И пепси не пили!
Простите их, тёмных!

ПС: кстати, шизофрения - это наличие в голове двух мнений по одному вопросу.
"Души нет" - "У человека есть ПО, которое переселяется в другие тела", это повод для консультаций у профильного специалиста.

[ДРАЙВЕР]

Сообщение от promity

("Низведение великих явлений до малых, и возвеличивание малых до великих - есть истинное глумление над жизнью..." С.-Щедрин)

.

Хочу комментировать вот это. О Щедрине: что за привычка везде притягивать за уши цитаты великих и просто умных?
Здесь данная цитата совершенно не к месту...

Теперь о программируемости не только человека, но и любого живого существа. Оно просто имеет место быть и спорить с этим глупо.

Но о причинах программируемости человека можно и нужно говорить, ибо это вопрос неоднозначный.

[promity]

Привычка? А читать этих самых "великих и просто умных" - тоже дурная привычка? Дурно поступали учёные, писатели, историки, философы упоминая в своих работах тех или иных авторов или приводя их цитаты? Вообще нужно запретить цитирование как таковое или следует ввести ограничение на их количество - тогда какое оно, допустимое количество цитирований и почему? Вы может быть сталкивались с ситуацией, когда за фасадом пышных и грозных цитат пытались протащить нечто совершенно противоположное их смыслу и т.п. - так вы наверное с тех пор думаете, что все кто цитирует стремятся скрыть свои подлинные намерения? А то, что бывает так, а бывает и иначе - вам приходило в голову?

данная цитата совершенно не к месту...

Каждый видит то, что понимает. Вот вы не понимаете что означает эта цитата в контексте диалога (интересно, а что вы вообще в этой фразе видите?) Но при этом ставите дело так, будто это другие не понимают - а на каких основаниях ваш взгляд тут "правее" - вы уж обоснуйте. А то вон уже несколько таких ходят и только и делают, что талдычат - "это не так! это не эдак!" - а почему? А вместо ответа начинают дико размахивать у вас перед глазами утверждениями, утверждениями, утверждениями ...

Теперь о программируемости не только человека, но и любого живого существа. Оно просто имеет место быть и спорить с этим глупо.
Но о причинах программируемости человека можно и нужно говорить, ибо это вопрос неоднозначный.

Между прочим, если вы как и мосье Тарин и некоторые прочие не читали или читали но мало чего поняли - концепция общественной безопасности по большому счёту даёт представление именно об этом.
Что такое по вашему стереотипы? И есть ли между ними и смыслами жизни связь?

А в нашем - смысл жизни состоит в Жизни.

Можно поинтересоваться - от чьего имени вы приводите эту фразу, между прочим - это цитата из работы одного немецкого, кажется, философа.
Вот, к примеру, стул. Смысл стула - в стуле? Нет, чтобы на нём сидеть. Смысл автомобиля - в том чтобы добраться куда нибудь с минимальными физическими затратами. Смысл жизни, соответственно - чтобы чего либо достичь, что человек ставит перед собой своей целью.
Жизнь - это школа. Смысл школы - в школе?..
А многие думают, что в том, чтобы чему нибудь научиться.

[tarin]

Сообщение от promity

Между прочим, если вы как и мосье Тарин и некоторые прочие не читали или читали но мало чего поняли - концепция общественной безопасности по большому счёту даёт представление именно об этом.

А где я утверждал, что КОБ не дает представления о программируемости человека? Я лишь утверждаю, что в нынешние времена развитых информационных технологий, когда человек обрел знание 'что есть такое информация, программа, программирование', говорить о программируемости человека должно в рамках терминологии, отвечающей времени, а не той устарелой, которой оперирирует КОБ (мракобесно-эзотерической плюс имеющей отношение к психологии). Сам терминологический аппарат КОБ с неизбежностью обуславливает мировоззренческую несостоятельность излагаемого при его помощи, ибо напоминает приверженность езде на телеге в то время, как давно уже имеются реактивные самолеты.

Вот, к примеру, стул. Смысл стула - в стуле? Нет, чтобы на нём сидеть. Смысл автомобиля - в том чтобы добраться куда нибудь с минимальными физическими затратами. Смысл жизни, соответственно - чтобы чего либо достичь, что человек ставит перед собой своей целью.
Жизнь - это школа. Смысл школы - в школе?..
А многие думают, что в том, чтобы чему нибудь научиться.

Вот-вот... мусье теоретик...
Сами же себе и противоречите, при этом противоречия-то не видете.

Смысл стула - в стуле? Нет, чтобы на нём сидеть.
Кому? Человеку. Т.е. смысл стула никак не связан с самим стулом, а связан с тем, кто сотворил стул (сотворил для своей надобности).

Смысл автомобиля - в том чтобы добраться куда нибудь с минимальными физическими затратами.
Опять же человеку. Смысл автомобиля не связан с собственно автомобилем, а связан с его создателем, с потребностями последнего.

Смысл жизни, соответственно - чтобы чего либо достичь, что человек ставит перед собой своей целью.
Вот оно ваше лукавство и нелогичность. Смысл жизни человека не может быть связан с самим человеком. Смысл жизни человека определяется той целью, которую преследует Создатель, сотворивший человека (биробота). Т.е. связан с совершенствованием ПО робота, ибо биокорпус штука временная, существующая лишь несколько десятков лет.


Жизнь - это школа. Смысл школы - в школе?..
А многие думают, что в том, чтобы чему нибудь научиться.
Правильно мыслите, товарищ. Отсюда и внутренняя нелогичность ваша, ибо вы остаетесь в целом на позициях, которые противоречат вот только что сказанному вами.
Итак, рассмотрите любую школу. Разве выпускники школ... это трупы?
Где вы видели школу, которая обучает... впустую?
Учит, учит, учит... А в конце все обучающиеся... умирают. И спрашивается: нафига такое обучение нужно-то?
А ведь по-вашему так и выходит, ибо вы не желаете признавать, что смысл обучения в школе под названием "Жизнь" связан с тем, что происходит по окончании жизни, т.е. с посмертной участью человека. Человек живет (учится в школе "Жизнь") ради посмертной участи!
Всё, чему научился человек в ходе прожитой жизни, определяет его... посмертную участь, т.е. ... ПРОДОЛЖЕНИЕ ЖИЗНИ.

Кто более логичен: я или вы?

[promity]

говорить о программируемости человека должно в рамках терминологии, отвечающей времени, а не той устарелой, которой оперирирует КОБ (мракобесно-эзотерической плюс имеющей отношение к психологии)

Участникам различных соревнований и т.п. - терминологический аппарат тех же мракобесов из "тёмных веков" - это лишь определённая интерпретация смыслов тех понятий, которые вырабатывались человечеством тысячелетиями в процессе познания мира. Слова и понятия, такие как душа, совесть, правда, истина, любовь, милосердие, Бог и т.д. и т.п. - не есть выдумка колдунов и сектантов, которым принадлежит лишь алгоритмика сценариев извращения этих понятий (в этом русле и вы действуете - понимая или не понимая это).
Из за того, что в лексике Христа или Мухаммеда не было слов знакомых современным программистам - не следует, что они не имели понятия и не давали представления о процессах и методиках и целях программировании психики человека.
Представление о мироустройстве можно выразить в лексике, но в самой психике оно содержится во внелексических образах. Лексика - только средство "вывода на экран" этих образов для передачи их другим.

Смысл жизни человека не может быть связан с самим человеком.

Это следует из вашего мировоззрения, а из моего - совершенно естественным образом может. Вы уткнулись с этим вашим ПО в стену - если "ПО", как и человека создал Создатель - то только в его руках возможность усовершенствования этого ПО. Вы уже на десяти с лишним страницах только и делаете, что ныряете в любую сторону, лишь бы не отвечать на это вопрос.
Вы вычёркиваете из интеллектуально-психической деятельности все тонкие и сложные инструменты, которые только вместе и составляют человеческое сознание, без чего вся его нервно-психическая деятельность обусловленная столь милой вашему сердцу логикой (против которой, тем не менее, вы отчаянно сражаетесь) - лишь калькулятор. А вычёркиваете то на каком основании? - только на основании того очередного, ни на чём не основанного утверждения, что это "мракобесие" - как? почему? А все те слова, термины и понятия, которые содержаться в языках, которые используют и идиоты - считать идиотскими?
Ваши представления о мироздании и Боге - самые что ни на есть мракобесные. Вы Бога мерите собой, грубо говоря. Это называется антропоморфизм. Соответственно ваше понимание экстраполируется вами на цели и задачи Бога - и тогда Бог становится равен вашей очищенной от "скверны души и совести" логики. А то и пониже и пожиже.
Может человек достичь и "физического" безсмертия? - допускаю. Но само по себе "физическое" безсмертие не может быть смыслом жизни человека и его самоцелью (но может быть следствием достижения человеком уровня развития Человека) - у сатанистов вот у них да, это самое-самое, чтобы делать что хочешь и чтобы этот кайф длился бы вечно, а тебе за это ничего бы не было. Соответственно не это главное для Человека. А главное - понять и приняв добровольно устанавливать в мире высшую правду. А без совести и различения правды от неправды по совести - вы ни за что на свете, ни каким логическим культуризмом и прокачиванием эрудиции не добьётесь понимания что такое высшая правда-истина или Божий Замысел.