[ЛРС]

Сообщение от садовник

Действительно ............по несению пурги в народ.

это все отговорки ... ответы будут ?

[садовник]

Сообщение от ЛРС

это все отговорки ... ответы будут ?

Я всегда отвечаю, особенно на мольбы. Спрашивайте, дитя, что вас интересует?

[казак]

Садовник

Эксперимент зашёл далеко и его свёртывают.

Еще раз повторю вопрос -
Кто свёртывает ? Эгрегор ГП - математическое поле ? И вот этот набор слов что значит ?

К этому моменту система уже достигла крайних точек развития и от возникших в системе противоречий эгрегор ГП начало колбасить. Диссипация была исчерпана в разных областях: научной, рыночно-экономической. Приближались пороги гораздо более критические - кризис биосферный. Мальтус обрисовал модель не абы, как бы. Хоть мы теперь и пинаем незадачливого учёного. По тем данным он весьма чётко просчитал достижение пределов. Просто после него благодаря некоторому технологическому развитию - пределы несколько раздвинулись. А может и изначально были просчитаны, но не для широкой публики. Что опять же несущественные детали.

Вообще то ДИССИПАЦИЯ (латинское dissipatio - рассеяние), переход части энергии упорядоченных процессов (кинетической энергии движущегося тела, энергии электрического тока и т.д.) в энергию неупорядоченных процессов. Вы его в каком смысле используете в тексте ? И ещё -

Что имеем в сухом остатке?

Глубинных исторических причин нет. Точнее по одному - это пара взводов, считающих мешки, а по другому - это пара банкиров, считающих прибыли.
Вы настаиваете, что причинами сдвигов мировых тектонических плит является вот эта пара? Или вы считаете, что Вторая мировая - совсем никакое не тектоническое мировое движение сил?

Геология какая то ! Вторая мировая это не борьба за новые колонии как первая мировая. Это попытка уничтожить СССР - новый путь мирового развития ! И никаких разломов коры и тектонических сдвигов плит..

[садовник]

В смысле моделей Ильи Пригожина, т.е. диссипативных структур.
Диссипативная структура - устойчивая структура, находящаяся вдалеке от состояния динамического равновесия. Впрочем, вы предлагаете мне прочитать вам тут курс ликбеза по Общей теории систем или что?

Диссипативные структуры и в рамках прикладных теорий и в рамках моделей Ильи Пригожина были применены в том числе и к социальным системам, а не только к физическим системам.
Какая разница к чему прикладывать абстрактную математическую модель? К физическому процессу, к экономическому, к социальному? Какая? Есть особенности применения и не более. Диссипация, как и все прочие понятия из абстрактной математической модели конкретизируются в то или иное конкретное в исследуемом предмете. В конкретных примерах под диссипацией в научной сфере понимается область неизведанного, в рыночно-экономических моделях - рыночный потенциал, финансовые источники и т.д. в зависимости от нужд.

В каких-то моделях эгрегор можно ввести и как математическое поле. В данном случае такие модели будут объёмные и совершенно для обобщённых общесистемных исследований. Поле упоминалось исключительно в контраст достаточно распространённому мнению, что эгрегор - это физическая полевая сущность. Его можно рассмотреть и как поле, но только математическое, если кому угодно. Но на мой взгляд это не совсем удобно - в поле вы пропишите и выявите совсем общие моменты, ну алгебру пропишите, какие-то ещё элементали, т.е. совсем пространство, в котором происходят какие-то процессы, но не сами процессы.
Для социальных моделей эгрегор удобней представляется распределённым программным кодом.

Да, в представленной модели глобальные процессы запускает и свёртывает глобальный эгрегор ГП. Остальные процессы бывают возникают и выскакивают из проторенной им колеи.

зы: Никаких тектонических сдвигов плит. Ага, понятно. Просто пара банкиров решила бабки сорвать с СССР. А в какой валюте бабки братушки-иудушки с СССР хотели стырить? В рублях или керенках? Или новую валюту напечатать после уничтожения СССР, чтобы потом её стырить?

зы: Предупреждаю сразу. Исследование эгрегоров - штука крайне неприятная. В алгоритмике глобального эгрегора выявлен защитный механизм - запрет на изучение эгрегоров. При попытках выявления эгрегориальных закономерностей постоянно сталкиваешься с негативными проявлениями. Причём ответка прилетает сразу. Защитный механизм понятен - при вскрытии теории - сразу вскроется механика управления. Собственно она принципиально уже вскрыта.
Остались уточнить механику - скорее всего мы имеем дело с неопределённой алгоритмикой - она определяется окончательно всегда в конкретную виртуальную структуру, которая ликвидируется при достижении цели. Неопределённый алгоритм - это нечто типа алгоритм с весовыми коэффициентами при его выполнении. Нужны дополнительные исследования и описания моделей.

[казак]

садовник

зы: Никаких тектонических сдвигов плит. Ага, понятно. Просто пара банкиров решила бабки сорвать с СССР. А в какой валюте бабки братушки-иудушки с СССР хотели стырить? В рублях или керенках? Или новую валюту напечатать после уничтожения СССР, чтобы потом её стырить?

Не про бабки , садовник ..Речь о паразитарном библейском проекте , который запущен не на одну тысячу лет , именно в нём Россия не даёт покоя нашим "друзьям"..https://www.planet-kob.ru/articles/1454 ..и совсем не факт что все неприятности на планете проистекают автоматом .. Садовник

Да, в представленной модели глобальные процессы запускает и свёртывает глобальный эгрегор ГП. Остальные процессы бывают возникают и выскакивают из проторенной им колеи.

[Андрей Старцев]

Очень надеюсь, что модераторы форума, когда у них будет возможность, снесут эту ахинею про эгрегоры от шизика садовника в соответствующую тему и тем самым почистят тему о Второй мировой войне от этого придурочного флуда.

[садовник]

Сообщение от казак

садовник Не про бабки , садовник ..Речь о паразитарном библейском проекте , который запущен не на одну тысячу лет , именно в нём Россия не даёт покоя нашим "друзьям"..https://www.planet-kob.ru/articles/1454 ..и совсем не факт что все неприятности на планете проистекают автоматом .. Садовник

Что есть библейский проект в вашем понимании?
Что он физически из себя представляет?
Сидит кучка раввинов и рассылает указания по миру что ли?

Чуть направлю: Что вообще такое проект? Разве это человек или группа единомышленников? Ну вот к примеру дипломный проект - это разговор студента с преподавателем что ли?

зы: А с какой это стати вы опять приписываете мне собственные измышлизмы? Где я написал, что всё неприятности проистекают автоматом? Ну что это такое за этика у вас?
Как вот из того, что я сказал, эгрегоры выполняют функцию автоматизации социальных процессов каким-то чудесным образом вывести, что всё происходит автоматически?
Я даже вам сказал, что ГП - это не добро и не зло. Это программа, она не думает, она крутится, она бездушный механизм. И в том числе благодаря ей порождались не исключительно неприятности. Может хватит сову на глобус натягивать?

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Очень надеюсь, что модераторы форума, когда у них будет возможность, снесут эту ахинею про эгрегоры от шизика садовника в соответствующую тему и тем самым почистят тему о Второй мировой войне от этого придурочного флуда.

два шизика в теме это перебор ... да ??? ))))

[казак]

садовник

Что есть библейский проект в вашем понимании?
Что он физически из себя представляет?
Сидит кучка раввинов и рассылает указания по миру что ли?

Не хочется засирать тематическую ветку -найдите ответ у М.Величко.. https://ru-hidden.livejournal.com/171043.html

[садовник]

Сообщение от казак

садовник Не хочется засирать тематическую ветку -найдите ответ у М.Величко.. https://ru-hidden.livejournal.com/171043.html

А она не засирается как раз-таки.
Вторая мировая война - это в том числе и столкновение 2-х идеологических проектов на каком-то уровне. Что гораздо ближе ко 2-ой мировой нежели обложение мешками Павлова двумя бравыми солдатами Гжегошпшенчечукевичей.

зы: Так что такое проект то? Разве это не определённый набор идеологем, внедрённый в разные множества социальных групп? Фактически набор алгоритмов. Фактически распределённая алгоритмика в социуме. Т.е. эгрегор. Библейский проект - это пример эгрегора. Данный эгрегориальный автомат занимает подчинённое положение в эгрегориальной иерархии - над ним эгрегор ГП.
На стадии планирования он никаким эгрегором не был, он им стал после внедрения в социум. Со всеми своими достаточно жёсткими разграничениями, правилами, вхождениями, ключами и т.д.
Для эрегора ГП эгрегор Библейского проекта выступает инструментом. Инструмент Библейский проект не подразумевает ведения полномасштабных боевых действий - это не его задачи. Эта программа не решает таких целей и не имеет таких компетенций.

зы: Разберитесь с ограничениями. Уровнями решаемых задач. И прочим. А то чего угодно к чему угодно прикручивать - это конечно креативненько так, но как-то крайне сомнительно.
Любой интеллект в иерархии (а эгрегориальный автомат - можно считать интеллектом, если под интеллектом понимать любой набор взаимосвязанных алгоритмов, естественно следует уточнять и уж точно разделять - разум/интеллект, вот разум уже никак не определяется через алгоритмический набор, хотя составной частью в разум и входит интеллект) занимает определённый уровень. Интеллект характеризуется мощностью - она имеет ограничения у всякого интеллекта - потому интеллект решает задачи, свойственные ему, а не любые которые кто-то вздумает ему приписать. У него ресурсы ограничены, чтоб решать всё чего не попадя.
Отсюда плавно вытекает в том числе и то, что решать непосредственно окопные операции интеллект Сталина не мог в силу тех же самых ограничений мощности и решать назначения комендантов окопов также не мог. У него был определённый круг задач, которыми он был в состоянии управлять без потери устойчивости.