Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Движение сторонников КОБ. Проекты. > Юридические и правовые вопросы связанные с КОБ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.01.2014, 19:32   #201
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Определение суда об оставлении апелляционной жалобы без движения от 27.12.2013

Скрытый текст:
Ровно такие же определения вынесены по всем остальным поданным апелляциям - судья Федюнина не балует своих поклонников разнообразием, определения сделаны "под копирку".
При этом само определения мне, например, пришлось идти и получать в канцелярию суда.
О том, что оно вынесено меня никто извещать и не подумал.
По почте его тоже, полагаю, до сих пор не отправили.

Расчёт очень простой - срок пройдёт, решение вступит в законную силу, а потом вы идите себе бодайтесь, доказывайте, что суд тупо не выполнил своих обязанностей по извещению заявителей о вынесенном определении.

Но, поскольку с Федюниной мы уже не первый раз имеем дело, то предусмотрительно посетили канцелярию суда и поинтересовались: "А не хотите ли вы нам сообщить чего-либо новенького?"
Как оказалось, хотеть - не хотели, но "новенькое" в виде вынесенного определения и назначенного до 25 января срока на "исправление недостатков", действительно было.

Первый вопрос, который у меня возник после прочтения определения - это с какого бодунища его составляли? с какого рожна вдруг судья Федюнина в определении меня, заявителя, называет "ОТВЕТЧИКОМ"?
Скрытый текст:
Это озвучивание своих страстных фантазий?


Относительно обоснованности обездвиживания заявления - судите сами.
В шапке темы имеется копия апелляционной жалобы, в которой мало того, что указаны основания, по которым решение Федюниной является незаконным, так эти основания ещё и пронумерованы - специально, чтобы даже самый тупой чтец не пропустил их мимо своего внимания.
Цитата:
Сообщение от Апелляция
Решение Лефортовского районного суда от 20.11.2013 года по делу № 2-2802/2013~М-1661/2013 вынесено с грубым нарушением ряда норм материального и процессуального права, является незаконным и необоснованным по следующим основаниям.

1. Были нарушены принципы гласности и состязательности судебного производства.
2. Согласно Главы 14, ст. 148 ГПК РФ суд обязан установить состав лиц, участвующих в деле, и других участников процесса.
Однако суд не рассмотрел должным образом доводы Заявителя о его заинтересованности в данном деле; принятое решение об отказе признать Заявителя заинтересованным лицом незаконно и необоснованно препятствует доступу Заявителя к правосудию, лишает его права на защиту своих законных гражданских и политических прав.
3. Суд своим Определением, в котором указано: “доказательств того, что принятие решения об удовлетворении заявления может повлиять на их права или обязанности заявителями не представлено, в связи с чем суд не находит оснований для удовлетворения заявлений” практически лишает Заявителя его законных Конституционных прав и интересов, которые не нуждаются в дополнительном обосновании и защита которых должна составлять смысл и являться приоритетом в деятельности всей судебной системы в соответствии с Конституцией РФ и иными законодательными актами.
4. Суд обязан надлежащим образом исследовать все известные ему доказательства и обстоятельства дела. Однако, как участвующий в деле прокурор, так и судья проигнорировали полученные ими сведения и не предприняли мер для полноценного рассмотрения дела по закону с учётом всех обстоятельств и исследованием всех доказательств, доказательства не рассмотрены и не оценены судом, в результате чего вынесено неправосудное решение.Согласно ст. 61 и 220 ГПК РФ, истец - Прокуратура РФ, отозвавший иск, не имеет права повторно подавать иск по этой книге (тот же предмет спора) по тому же основанию (предположительное наличие в книге элементов экстремизма).
Установив факт отзыва Истцом-Прокуратурой иска до данному предмету спора (книга “Мертвая вода”), и то, что Истец был уведомлен, что он будет не вправе снова обращаться по тому же основанию, на основании ст. 221 ГПК РФ - суд обязан был вынести определение о прекращении производства по делу на основании ст. 61 и 220 ГПК РФ.

Согласно п. 4.4. Ст. 330 ГПК РФ основаниями для отмены решения суда первой инстанции в любом случае являются принятие судом решения о правах и об обязанностях лиц, не привлеченных к участию в деле.
Но судья Федюнина ведь не относится к категории "тупые чтецы", и поэтому умудрилась на 82 страницах жалобы не увидеть,
ИГДЕ ЖЕ ТАМ ОСНОВАНИЯ, ПО КОТОРЫМ "ОТВЕТЧИК" СЧИТАЕТ РЕШЕНИЕ СУДА НЕПРАВИЛЬНЫМ?
НЕТУТИ! НЕ ВИЖУ!

ВАПЧЕ НИЧЕГО НЕ ВИДНО!
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 21:28   #202
СЕРЖ
Местный
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Вятка
По умолчанию

Не надо относиться к суду предвзято, суд не укажет прямо на несоответствие ГПК, раз такое пишет, значит может своё решение оправдать. Надо ещё раз "перетряхнуть" аргументацию и привязку к нарушению ГПК.
СЕРЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 21:32   #203
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Но, поскольку с Федюниной мы уже не первый раз имеем дело, то предусмотрительно...

Кто-нибудь предусмотрительно обжаловал определение об оставлении жалобы без движения? Или все время было потрачено на празднование Нового Года?
inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 02:47   #204
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЕРЖ Посмотреть сообщение
Не надо относиться к суду предвзято, суд не укажет прямо на несоответствие ГПК, раз такое пишет, значит может своё решение оправдать. Надо ещё раз "перетряхнуть" аргументацию и привязку к нарушению ГПК.
Предвзято?!
Суд в определении обязан указать конкретные причины принятого решения, а не своё мнение о "несоответствии ГПК". Их мнение должно быть основано на законе, а не на личных впечатлениях.
В данном определении Федюнина назвала причину:
Цитата:
не указаны основания, по которым ответчик считает решение суда неправильным"
Выше я привёл выдержку из жалобы, в которой названы и пронумерованы основания, по которым решение суда является неправильным, целых 4 штуки, подробное обоснование которых заняло несколько страниц жалобы:
Скрытый текст:

Решение Лефортовского районного суда от 20.11.2013 года по делу № 2-2802/2013~М-1661/2013 вынесено с грубым нарушением ряда норм материального и процессуального права, является незаконным и необоснованным по следующим основаниям.

1. Были нарушены принципы гласности и состязательности судебного производства.
2. Согласно Главы 14, ст. 148 ГПК РФ суд обязан установить состав лиц, участвующих в деле, и других участников процесса.
Однако суд не рассмотрел должным образом доводы Заявителя о его заинтересованности в данном деле; принятое решение об отказе признать Заявителя заинтересованным лицом незаконно и необоснованно препятствует доступу Заявителя к правосудию, лишает его права на защиту своих законных гражданских и политических прав.
3. Суд своим Определением, в котором указано: “доказательств того, что принятие решения об удовлетворении заявления может повлиять на их права или обязанности заявителями не представлено, в связи с чем суд не находит оснований для удовлетворения заявлений” практически лишает Заявителя его законных Конституционных прав и интересов, которые не нуждаются в дополнительном обосновании и защита которых должна составлять смысл и являться приоритетом в деятельности всей судебной системы в соответствии с Конституцией РФ и иными законодательными актами.
4. Суд обязан надлежащим образом исследовать все известные ему доказательства и обстоятельства дела. Однако, как участвующий в деле прокурор, так и судья проигнорировали полученные ими сведения и не предприняли мер для полноценного рассмотрения дела по закону с учётом всех обстоятельств и исследованием всех доказательств, доказательства не рассмотрены и не оценены судом, в результате чего вынесено неправосудное решение.Согласно ст. 61 и 220 ГПК РФ, истец - Прокуратура РФ, отозвавший иск, не имеет права повторно подавать иск по этой книге (тот же предмет спора) по тому же основанию (предположительное наличие в книге элементов экстремизма).
Установив факт отзыва Истцом-Прокуратурой иска до данному предмету спора (книга “Мертвая вода”), и то, что Истец был уведомлен, что он будет не вправе снова обращаться по тому же основанию, на основании ст. 221 ГПК РФ - суд обязан был вынести определение о прекращении производства по делу на основании ст. 61 и 220 ГПК РФ.

Согласно п. 4.4. Ст. 330 ГПК РФ основаниями для отмены решения суда первой инстанции в любом случае являются принятие судом решения о правах и об обязанностях лиц, не привлеченных к участию в деле.

Как этого можно не заметить, мне вообще не понятно.
Вернее мне понятно, что происходящий процесс к правосудию имеет очень косвенное отношение.
Федюниной было просто лениво придумывать основания для каждого заявителя в отдельности, и она оптом всем ляпнула одно и тоже.

Цитата:
Сообщение от inin Посмотреть сообщение
Кто-нибудь предусмотрительно обжаловал определение об оставлении жалобы без движения? Или все время было потрачено на празднование Нового Года?
Для того, чтобы что-либо обжаловать, нужно для начала узнать о том, что твои права нарушены. А Лефортовский суд не считает нужным уведомлять заявителей о том, что по их заявлениям приняты какие-то решения.
В частности, это определение я получил сегодня в канцелярии самостоятельно, а не потому, что они меня уведомили об этом, как этого требует закон.
Определение, разумеется, будет обжаловано. Время есть.
Но какова постановка! Каков сюжетец!..
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 05:44   #205
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Понятное дело, что теперь вам всем придется подавать заявления о восстановлении сроков обжалования определения. Результаты рассмотрения этих заявлений – отдельная песня. Но если вы так хорошо знаете судью, почему вы ЕЖЕДНЕВНО после сдачи апелляционной жалобы не интересовались ходом процессуальных действий? Похоже, что это не вы хорошо знаете судью, а она - вас.
inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 08:47   #206
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Или все время было потрачено на празднование Нового Года?
Сирин, а мы так рассчитывали на вас! Стыдно, право слово.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 09:31   #207
СЕРЖ
Местный
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Вятка
По умолчанию

promity браво, смешно!

Но во эта фраза верная:
Цитата:
Сообщение от inin Посмотреть сообщение
Похоже, что это не вы хорошо знаете судью, а она - вас.
Суд в течении дня, принимает по десять "правдорубов", и так каждый день, представьте какой у неё "нюх" на пациентов, эмоции здесь только вредят.

Поверьте, это не критика.
СЕРЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 11:17   #208
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inin Посмотреть сообщение
Понятное дело, что теперь вам всем придется подавать заявления о восстановлении сроков обжалования определения.
Результаты рассмотрения этих заявлений – отдельная песня.
Срок обжалования 15 дней - с даты когда заявитель узнал или должен был узнать. Т.е. с даты когда судебное письмо пришло на почту, или когда заявитель сам пришел в канцелярию суда и получил это определение. (Нельзя обжаловать то чего у тебя нет на руках; иногородние в любом случае не обязаны ездить в Москву за текстом Определения)
Поэтому срок обжалования не пропущен.

Другое дело, что лучше: обжаловать или исправить замечания?

Суть замечаний:
Цитата:
апелляционная жалоба не соответствует требованиям, предусмотренным 322 ГПК РФ (не указаны основания, по которым ответчик считает решение суда неправильным)
Как я понимаю, нам предлагают пояснить НЕ процессуальные вопросы, а что нам не нравится В САМОМ РЕШЕНИИ.

Нам и надо это написать:
- в решении суда утверждается что в МВ содержится то-то и то-то, а на самом деле этого в книге нет, напротив в книге говорится: ..............
- за основу решения суда принята недобросовестная экспертиза, что видно из цитаты вырванной из контекста с искажением смысла (привести контекст цитаты и показать что в комментарии экспертов смысл искажен);
- как видно из решения суда, известное суду доказательство - экспертиза МВ в составе инф.материалов дисков "Нарко" и "Петров" судом затребована не была и не рассматривалась[1]

В наших интересах чтобы эта информация в деле появилась

[1] (раньше мы это предполагали, а теперь мы это точно знаем).


*-----------
ГПК РФ, Статья 322. Содержание апелляционных жалобы, представления
1. Апелляционные жалоба, представление должны содержать:
3) указание на решение суда, которое обжалуется;
4) требования лица, подающего жалобу, или требования прокурора, приносящего представление, а также основания, по которым они считают решение суда неправильным;

http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_48.html#p2898
© КонсультантПлюс, 1992-2014
*-----------
Речь идет о НЕПРАВИЛЬНОСТИ решения как такового.
Не о том, были ли соблюдены процессуальные нормы, а о том, правильно ли решение по сути.
Раньше, не видя мотивированного решения, мы этого пояснить не могли.
А сейчас, имея мотивированное решение (выложенное на сайте суда 26.12.2014), мы можем это сделать, что суд нам и предлагает, в срок до 25.01.2014г

Если в предыдущей редакции ГПК (см. по ссылке http://www.consultant.ru/document/co...frame=41#p2721) в п.4. говорилось:
*-----------
1. Апелляционные жалоба, представление должны содержать:
4) доводы жалобы, представления;
*-----------
- т.е. должны быть какие-то доводы,
то сейчас надо привести не просто те или иные доводы,
а основания, по которым заявители считают решение суда НЕПРАВИЛЬНЫМ.
Не написано: "незаконным или необоснованным" - написано "неправильным".

*====================================
Предлагаю всем поработать с текстом МВ (можно пользоваться поиском по тексту) чтобы наиболее обстоятельно развернуть этот тезис:
Цитата:
- в решении суда утверждается что в МВ содержится то-то и то-то, а на самом деле этого в книге нет, напротив в книге говорится: ..............
Нужна подборка цитат того, что в МВ говорится "напротив".
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 13:48   #209
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inin Посмотреть сообщение
Понятное дело, что теперь вам всем придется подавать заявления о восстановлении сроков обжалования определения. Результаты рассмотрения этих заявлений – отдельная песня.
inin, желаете знать ГПК - прочтите ГПК
Во-первых, сроки обжалования определения не пропущены, во-вторых, его вообще не обязательно обжаловать отдельно от апелляционной жалобы. Можно указать на незаконность этого определения в "исправленном" тексте апелляции.
Либо "исправить" апелляцию но отдельно обжаловать определение.

Цитата:
Сообщение от СЕРЖ Посмотреть сообщение
Суд в течении дня, принимает по десять "правдорубов", и так каждый день, представьте какой у неё "нюх" на пациентов, эмоции здесь только вредят.
По моим сведениям "правдорубы" нынче вообще в дефиците - люди всё больше друг у друга квадратные метры отсуживают, да банки у клиентов - проценты по займу.
Но дело даже не в этом - эмоции я себе позволяю маленько здесь, на форуме, а почему нет?
В документах же, приведены голые факты и ссылки на статьи закона - если это не так, укажите, где в документах просочились "эмоции", буду вам благодарен за замечание.
И вот эти голые факты, статьи закона и логика говорят о том, что судья Федюнина:
а) относится к своим обязанностям халатно;
б) относится к делу предвзято.
Мне вообще без разницы, какой у неё там "нюх" на кого. Мне плевать, сколько она там "правдорубов" принимает. Она обязана в нашем процессе принимать обоснованные законные решения, а не строчить глупости под копирку.
Если не справляется с нагрузкой - пускай идёт в народное хозяйство. Там очень нужны ткачихи с поварихами.

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
надо привести не просто те или иные доводы,
а основания, по которым заявители считают решение суда НЕПРАВИЛЬНЫМ.
Не написано: "незаконным или необоснованным" - написано "неправильным".
"Неправильно" с точки зрения юристов именно то, что незаконно и необосновано. Они не оперируют понятиями "совесть" или "божий промысел".
Конституция РФ, ст.1:
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство...
2. Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
4.2 2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
Помимо этого, согласно ГПК отмене подлежат решения, вынесенные с нарушением норм материального или процессуального права, а не просто "неправильные" по каким-либо иным основаниям, то есть, исчерпывающая расшифровка слова "неправильное" приведена в статье 330 ГПК:
Скрытый текст:
Статья 330. Основания для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке

1. Основаниями для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке являются:
1) неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела;
2) недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела;
3) несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела;
4) нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.
2. Неправильным применением норм материального права являются:
1) неприменение закона, подлежащего применению;
2) применение закона, не подлежащего применению;
3) неправильное истолкование закона.
3. Нарушение или неправильное применение норм процессуального права является основанием для изменения или отмены решения суда первой инстанции, если это нарушение привело или могло привести к принятию неправильного решения.
4. Основаниями для отмены решения суда первой инстанции в любом случае являются:
1) рассмотрение дела судом в незаконном составе;
2) рассмотрение дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных надлежащим образом о времени и месте судебного заседания;
3) нарушение правил о языке, на котором ведется судебное производство;
4) принятие судом решения о правах и об обязанностях лиц, не привлеченных к участию в деле;
5) решение суда не подписано судьей или кем-либо из судей либо решение суда подписано не тем судьей или не теми судьями, которые входили в состав суда, рассматривавшего дело;
6) отсутствие в деле протокола судебного заседания;
7) нарушение правила о тайне совещания судей при принятии решения.
5. При наличии оснований, предусмотренных частью четвертой настоящей статьи, суд апелляционной инстанции рассматривает дело по правилам производства в суде первой инстанции без учета особенностей, предусмотренных настоящей главой. О переходе к рассмотрению дела по правилам производства в суде первой инстанции выносится определение с указанием действий, которые надлежит совершить лицам, участвующим в деле, и сроков их совершения.
6. Правильное по существу решение суда первой инстанции не может быть отменено по одним только формальным соображениям.


Цитата:
Сообщение от Апелляция
вынесено с грубым нарушением ряда норм материального и процессуального права, является незаконным и необоснованным по следующим основаниям
С юридической точки зрения, то, что незаконно - то и "неправильно".
Так что "внезапная слепота" судьи не может быть оправдана этим аргументом.
С другой стороны, разумеется, её действия, даже "не совсем законные", нужно использовать для усиления своих позиций - в данном случае, усиления аргументации апелляции.

Цитата:
Предлагаю всем поработать с текстом МВ (можно пользоваться поиском по тексту) чтобы наиболее обстоятельно развернуть этот тезис:
Цитата:
- в решении суда утверждается что в МВ содержится то-то и то-то, а на самом деле этого в книге нет, напротив в книге говорится: ..............
Нужна подборка цитат того, что в МВ говорится "напротив".
Решение суда опирается на экспертизу.
В экспертизе нет ссылок на то, "чего нет в МВ". Там даны оценочные суждения экспертов.
Поэтому контраргументы должны строится не на том, что в решении указано "чего-то чего нет", а на том, что
оценочные суждения экспертов, на которые опирался суд при вынесении решения, являются необоснованными, тендециозными и неверными по следующим основаниям:
1. ...

и, соответственно, решение суда является "неправильным" и неправосудным и подлежит отмене.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 21:52   #210
СЕРЖ
Местный
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Вятка
По умолчанию

Суд не станет обсуждать заключение экспертизы и вникать в суть, у суда есть формальный документ на основании которого он принимает решение, можно обсуждать с судом недоверие к экспертизе проведённой с нарушениями ттт..., обсуждать назначение повторной независимой экспертизы на основании тттт.....
И подкреплять давлением на суд нарушениями ГПК, с которыми были вынесены определения и решения суда.
Так вот представляется.
СЕРЖ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 13:24.