[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

С чего это ты решил, что только ты здесь можешь ставить условия????

Итак, с тебя ССЫЛКА на документ, аналогичный плану "Операция Барбаросса"

Кстати, для особых ДЯТЛОВ от резуна следующее замечание из представленной мною ссылки

Решение о войне с СССР и общий план будущей кампании был оглашён А. Гитлером уже вскоре после победы над Францией — 31 июля 1940 года.

Это означает, ни много, ни мало, что если и в самом деле адольф алоизыч хотел "опередить злобного Сталина", то перед ним должен был лежать план вторжения СССР в Европу, составленный НИКАК НЕ ПОЗЖЕ 31 июля 1940 года

Так что давай, дятел, ПОДПРЫГИВАЙ ))))))))))

Концептуальные вихляния сторонника КОБ С.Игнатова только отдаляют решение им же поставленного ко мне требования...

Могу порадовать С.Игнатова только картой, которую я публиковал чуть ранее для сторонников КОБ по чисто военным вопросам: так видела разведка Германии дислокацию и концентрацию войск СССР на 20 июня 1941 года...

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Если Красная Армия не могла вернуться назад, но и не могла долго оставаться в приграничных районах, то что же ей оставалось делать?

1. Почему не могла вернуться ?
2. Почему не могла оставаться ?

[Андрей Старцев]

Сообщение от ЛРС

1. Почему не могла вернуться ?
2. Почему не могла оставаться ?

Попробуйте применить теорию КОБ МВ к чисто военным вопросам, посмотрев ещё раз опубликованную выше карту дислокации и концентрации войск.

Если теория КОБ МВ вам ничем не помогла в этих вопросах - обратитесь к содержанию книги "Агни Йога"...

[Промузг]

Пример 5.

Старцев: А совсем я охреневаю от того, что в 1941 году И.В.Сталина окружали генералы, которые заплели "заговор" предательства и сдали СССР Гитлеру в 1941 году, за что потом И.В. Сталин этих генералов-заговорщиков и предателей наградил высокими воинскими званиями и присвоил Героев Советского Союза - видно за успешно реализованный "заговор" и предательство... это каким же идиотом и придурком сторонники КОБ выставляют Жреца-вождя СССР И.В.Сталина...

5.Внимание: у объекта исследования Андрея напрочь отсутствует способность к аналитическому мышлению с рассмотрением всех возможных сценариев развития событий – преобладает только линейно-туннельное: если заговор генералов достиг успеха, то это реальный заговор, а если не достиг успеха, вследствие успешного вписывания деятельности генералов в деятельность на благо народов СССР (что сопровождалось их награждением), то это не и заговор (войска после прямого приказа от 18 июня 1941 года не были приведены в боевую готовность) вовсе, а … просто так «мальчики» пошалили.

Старацев: А ещё я потрясён удивительной вещью - на И.В.Сталина оказывало влияние тайное Международное Правительство, которое через окружение вождя подталкивало И.В.Сталина к нужным решениям... Правда никаких имён из окружения И.В.Сталина я так пока и не узнал, кто же обладал над И.В.Сталиным такой магией, видно, это тоже были тайные безымянные анонимы, которые не отражаются в зеркале...

6. Внимание: оскорбления надо убрать (Молотов говорил, что фашизм надо одолеть идеологически) … с остальным полностью согласен – шизофрения – взаимоисключающие оценки для одного того же процесс, если взять во внимание реальные результаты хозяйственной деятельности в СССР после окончания Второй мировой войны (ежегодное снижение цен) для международной финансовой мафии.

Пример 7.

Старцев: Так для этого сначала стороннику КОБ, зомбированного "Агни Йогой", следует посмотреть военные карты дислокации войск, их численность и их назначение. Нужно просто стороннику КОБ честно посмотреть в эти печальные глаза правды по замыслу советского руководства СССР на лето 1941 года...

7.Внимание: если в примере 6. Андрею надо было сопоставить собственное мнение с послевоенными реалиями, сравнивая свою гипотезу о замысле войны и результат через промежуток времени в 4 года (такие промежутки времени он не осознаёт), то в примере 7. вопрос касается одного и того же момента времени - начала ВОВ. Может быть он способен осознавать хотя бы текущие события?
Развёрнуто вопрос для аналитика, а не «аналитика №2» должен был бы в его сознании отобразиться так: почему взведённый «курковой» механизм РККА для глубокого прорыва немецкой обороны, что подтверждается Андреем дислокацией советских войск (для немецких войск, со сроком вывода их на рубежи таких карт для сравнения не приведено) по картам, количественным превосходством ВВТ в 6 раз, не сработал, а немецкая военная машина как нож по маслу прошлась по развёрнутым советским войскам с использованием теории всё того же глубокого прорыва, но с убогой по сравнению с СССР техникой? Понять вопроса не смог. Текущие, но разнокачественные события не осознаёт. Почему?

Пример 8.

Старцев: Но сторонник КОБ не умеет читать военные карты... этого нет в "Агни Йоге".
Вот и весь секрет такого смешного поведения сторонника КОБ...
А ещё, то, о чём настырно у меня спрашивает сторонник КОБ, посвящено всё содержание книги "Ледокол" В.Суворова... только проблема в том, что В.Суворов ничего не написал в "Ледоколе" про "Агни Йогу".

8. Внимание: здесь объект Андрей даже не скрывает источник всех своих знаний о начале ВОВ и даже очень сильно переживает, что из-за отсутствия в ней информации об Агни Йоге, он не знаком с ней. Информации же о том, почему немцы смогли, а советы нет применить на практике одно и то же учение о глубоком прорыве в «Ледоколе» нет – Андрей молчит – своих соображений нет.

Пример 9.

Старцев: Как это мило - сторонник КОБ не знает, когда появился штурмовой советский танк КВ-2...
Штурмовой советский танк КВ-2 создан в январе 1940 года конструкторским бюро Ленинградского Кировского завода года в связи с острой необходимостью РККА в хорошо защищённом танке с мощным вооружением для борьбы с фортификациями линии Маннергейма во время советско-финской войны 1939 - 1940 годов. Создано за полтора года порядка 200 машин КВ-2. Выпуск прекращён в июле месяце 1941 года по причине начавшейся войны не по сценарию И.В. Сталина...

9. Внимание: Когда и для чего появился КВ-2 известно даже Резуну, а вот благодаря кому он появился только в 1940 году, а не ранее? А ранее Тухачевский клепал свою 100 тыс БТ (источник Резун «Беру свои слова обратно» забыли?) для шоссейной прогулке по Европе … . Риторический вопрос, но не мой: почему РККА не смогла поставить эти 200-ти КВ-2 хоть клином, хоть дугой, хоть уступом, хоть коленвалом и не дошла под их непробиваемым прикрытием хотя бы до Варшавы за первую неделю боёв в ВОВ? А за ними не ринулись в прорыв агрессивные танки БТ? Кстати, почему у Резуна не описано массовое применение БТ при вводе в прорыв стратегической обороны немцев, когда РККА перешла в стратегическое наступление? А чтобы КВ-2 не бомбили сверху надо было И-16 в бомбардировщики аэродромов противника переделать?

Старцев. Поэтому, согласно второму приоритету - у меня есть все основания на полянку к фрицам приехать на этом танке - штурмовом советском КВ-2 с гаубицей наперевес.

Согласно второму с низу приоритету, Андрей подсел на пищевую наркотическую зависимость и возможностей даже просто залезть на КВ-2 … не осталось.

Старцев: Я предупреждал сторонника КОБ, что для решения чисто военных вопросов я не пользуюсь "Агни Йогой"...

Интересно как Андрей решает чисто военные вопросы, когда являет окружающим:
– не способность выдвигать по факту несколько версий, исходя из разных концепций;
– приписывание одной и той же версии нескольких концепций;
– не способность сравнивать факты в различные периоды времени;
– не способность сравнивать факт в одно и то же время;
– не способность привести выводы на факты отличные от фактов и выводов из «Ледокола»;
– не понимание сути вопросов вследствие их инверсии под свои шаблоны?

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Концептуальные вихляния сторонника КОБ С.Игнатова только отдаляют решение им же поставленного ко мне требования...

Могу порадовать С.Игнатова только картой, которую я публиковал чуть ранее для сторонников КОБ по чисто военным вопросам: так видела разведка Германии дислокацию и концентрацию войск СССР на 20 июня 1941 года...

Где направления ЗАПЛАНИРОВАННЫХ УДАРОВ с последующим ВТОРЖЕНИЕМ в Европу? Неужто германская разведка настолько плохо работала, что не могла их выявить, хотя бы приблизительно

Как я понимаю, "злобный Сталин" всё уничтожил. Ну на нет и суда нет.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Промузг

5.Внимание: у объекта исследования Андрея напрочь отсутствует способность к аналитическому мышлению с рассмотрением всех возможных сценариев развития событий – преобладает только линейно-туннельное: если заговор генералов достиг успеха, то это реальный заговор, а если не достиг успеха, вследствие успешного вписывания деятельности генералов в деятельность на благо народов СССР (что сопровождалось их награждением), то это не и заговор (войска после прямого приказа от 18 июня 1941 года не были приведены в боевую готовность) вовсе, а … просто так «мальчики» пошалили.

В "Мёртвом море", в самом начале - в предисловии - для сторонников КОБ я привёл враньё В.М.Зазнобина, который даже не заботится, чтобы умно соврать. Мне даже не требуется никаких способностей к аналитическому мышлению - достаточно простой, банальной, линейной логики, чтобы различить глупое враньё В.М.Зазнобина по вопросу "заговора генералов" и "подмены доктрины" перед самой войной.

Однако, для сторонников КОБ - слова проповедника КОБ - это священная концептуальная правда, даже если такая правда не впихивается в простую и здравую логику.

Герои Советского Союза Жуков и Тимошенко в 1941 году подменили доктрину оборонительную на наступательную... прошли всю войну, не были репрессированы, расстреляны за свою измену и предательство, и были возвеличены и награждены И.В.Сталиным. Кроме того, Жуков становится дважды Героем Советского Союза в 1944 году и в июне 1945 года принимает Парад Победы... Я нахожу такое положение очень странным для предателя и заговорщика, подменившего оборонительную доктрину СССР в 1941 году, после чего СССР за пять месяцев потерял:

• порядка 18 000 (восемнадцать тысяч) советских боевых самолётов;
• порядка 21 000 (двадцать одна тысяча) советских танков;
• порядка 32 000 (тридцать две тысячи) советских орудий;
• пленными порядка 4 000 000 (четыре миллиона) советских солдат и офицеров;
• миллионы тонн боеприпасов, топлива и продовольствия;
• порядка 85% мощностей советской военной промышленности.

Меня давно занимает другой вопрос: зачем сторонники КОБ меня упрекают в отсутствии аналитических способностей и аналитического мышления, когда у самих сторонников КОБ отсутствует простейшая, примитивнейшая логика, которая бы проявляла элементарное враньё проповедников КОБ, которое они упорото и по-хамски подвязываются защищать?

Если почитать шизофренические варианты сторонников КОБ "по всем возможным сценариям развития событий" - когда враньё враньём погоняется, то навряд ли многие удивятся, почему в 2012 году спустили указание мочить КОБ по экстремизму - эта теория от шизофреников реально становится социально опасной заразой для нашего больного общества и ещё больше усугубляет социальные болезни.

Это прискорбно, когда невпихуемое впихивается в мозг сторонника КОБ и может мирно сосуществовать с несочетаемым - как можно верить в то, что жреца-вождя СССР И.В.Сталина обвели вокруг пальца недоумки Жуков и Хрущёв... да ещё и доктрину умудрился Жуков подменить, сдав кадровую Красную Армию летом 1941 года под расстрел с прямой наводки и массированные бомбардировки, став после этого в 1944 году Героем Советского Союза...

Только у сторонника КОБ за такое предательство И.В.Сталин может предателей, изменников и заговорщиков удостоить званиями Героя Советского Союза... - когда нет никакого здравого ума и элементарной логики, то сторонники КОБ и не в такое враньё от проповедников КОБ будут верить.

Теория КОБ МВ - социально заразная и социально вредная, убивающая здравый смысл и умение логически думать у сторонника КОБ.

[Школьник]

Сообщение от Промузг

если взять во внимание реальные результаты хозяйственной деятельности в СССР после окончания Второй мировой войны (ежегодное снижение цен) для международной финансовой мафии.

Чобы цены не снижать когда репарации с Германии имели колоссальные размеры. До сих пор пользуемся немецким оборудованием.

Согласно опубликованным в 1990-е годы российскими исследователями Михаилом Семирягой и Борисом Кнышевским данным Главного трофейного управления, в СССР из Германии было вывезено около 400 тыс. железнодорожных вагонов, в том числе 72 тыс. вагонов строительных материалов, 2885 заводов, 96 электростанций, 340 тыс. станков, 200 тыс. электромоторов, 1 млн. 335 тыс. голов скота, 2,3 млн тонн зерна, миллион тонн картофеля и овощей, по полмиллиона тонн жиров и сахара, 20 млн литров спирта, 16 тонн табака. В СССР вывезли телескопы из астрономической обсерватории университета Гумбольдта, вагоны берлинской подземки и круизные лайнеры. В частности, в 1950 году конфискованным технологическим, энергетическим и грузоподъёмным оборудованием из Германии был оснащён строившийся в Краснодаре Компрессорный завод. В г. Кемерово на предприятии КОАО «Азот» до сего дня используются трофейные компрессоры 1947 г. выпуска фирмы «Шварцкопф».

На Центральной телефонной станции Москвы, номера которой начинались на «222» и которая обслуживала, в том числе, ЦК КПСС, до 1980-х годов использовалось оборудование телефонного узла рейхсканцелярии. По данным историка и экономиста Гавриила Попова, даже техника для подслушивания, применявшаяся после войны советской госбезопасностью, была германского происхождения.

По утверждению немецкой стороны, в России и странах СНГ в настоящее время находятся около 200 тысяч вывезенных после войны музейных экспонатов, два миллиона книг и три километра папок с архивами.

У жителей советской зоны оккупации Германии официально конфисковали 60 тыс. роялей, 460 тыс. радиоприемников, 190 тыс. ковров, 940 тыс. предметов мебели, 265 тыс. настенных и настольных часов, которые в основном были распределены за небольшую плату между советскими номенклатурными чинами и старшими офицерами. В документах трофейного ведомства числятся также 1,2 млн мужских и женских пальто, 1 млн головных уборов и 186 вагонов вина.

Взимание репараций с ГДР было прекращено по совместному соглашению СССР и ПНР с 1 января 1954.


Стоимость изъятий из Советской оккупационной зоны и ГДР составила по оценкам Федерального министерства внутринемецких отношений в общей сложности 15,8 млрд.долларов, что эквивалентно приблизительно 14 041 тонне золота.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Промузг

7.Внимание: если в примере 6. Андрею надо было сопоставить собственное мнение с послевоенными реалиями, сравнивая свою гипотезу о замысле войны и результат через промежуток времени в 4 года (такие промежутки времени он не осознаёт), то в примере 7. вопрос касается одного и того же момента времени - начала ВОВ. Может быть он способен осознавать хотя бы текущие события?
Развёрнуто вопрос для аналитика, а не «аналитика №2» должен был бы в его сознании отобразиться так: почему взведённый «курковой» механизм РККА для глубокого прорыва немецкой обороны, что подтверждается Андреем дислокацией советских войск (для немецких войск, со сроком вывода их на рубежи таких карт для сравнения не приведено) по картам, количественным превосходством ВВТ в 6 раз, не сработал, а немецкая военная машина как нож по маслу прошлась по развёрнутым советским войскам с использованием теории всё того же глубокого прорыва, но с убогой по сравнению с СССР техникой? Понять вопроса не смог. Текущие, но разнокачественные события не осознаёт. Почему?

Почему сторонник КОБ стесняется привести данные, на основе которых далее можно было бы проводить метрологически состоятельный анализ разных версий военной катастрофы 1941 года?

Как может сторонник КОБ что-то анализировать, предварительно не проведя измерений и не имея метрологически состоятельных цифр?

Сколько ещё можно мне указывать стороннику КОБ, чтобы он просто честно посмотрел на опубликованную карту и прочитал то, что на карте дано рисунками и подписями, - и не позорился тем, что прикидываясь слабоумным, продолжает задавать мне вопросы, граничащие с порогом дебиловатости его ума?

Если у сторонника КОБ такая катастрофа со здравым смыслом, что он не способен даже прочитать банальную карту, на которой все его ответы даны образно - то для чего нужна такая теория КОБ МВ и "Агни Йога", когда у сторонника КОБ все чисто военные вопросы трансформируются в паранойю?

Не хотелось бы, чтобы изоляция сторонников КОБ из общества была бы той мерой, которая последовала бы после темы экстремизма в КОБ МВ...

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Это прискорбно, когда невпихуемое впихивается в мозг сторонника КОБ и может мирно сосуществовать с несочетаемым - как можно верить в то, что жреца-вождя СССР И.В.Сталина обвели вокруг пальца недоумки Жуков и Хрущёв... да ещё и доктрину умудрился Жуков подменить, сдав кадровую Красную Армию летом 1941 года под расстрел с прямой наводки и массированные бомбардировки, став после этого в 1944 году Героем Советского Союза...

Только у сторонника КОБ за такое предательство И.В.Сталин может предателей, изменников и заговорщиков удостоить званиями Героя Советского Союза... - когда нет никакого здравого ума и элементарной логики, то сторонники КОБ и не в такое враньё от проповедников КОБ будут верить.

Теория КОБ МВ - социально заразная и социально вредная, убивающая здравый смысл и умение логически думать у сторонника КОБ.

ты бы, андрюшенька, так бы уж не позорился. С одной стороны ты вспоминаешь про "ИУДЕЙСКУЮ банду МЕЖДУНАРОДНЫХ преступников с погонялами, захвативших власть в России в 1917, которые организовали многолетнее иго народов СССР", а с другой демонстрируешь настолько ТУННЕЛЬНОЕ мышление, что даже неловко за тебя становится...

Потому Сталин - жрец-вождь, что сумел "иудейский" марксистский МЕЖДУНАРОДНЫЙ проект развернуть на БЛАГО народов СССР, несмотря на наличие в коммунистической партии МОЩНЕЙШЕЙ МЕЖДУНАРОДНОЙ МАФИИ ТРОЦКИСТОВ, куда входил "хрущев"-перлмуттер в частности. И именно потому что в СССР "пошло не так", был срочно в Германии организован нацистский режим под управлением адольфа ШЕКЕЛЬГРУБЕРА, чтобы его натравить на СТАЛИНСКИЙ СССР. А то, что Сталин не мог победить МЕЖДУНАРОДНУЮ МАФИЮ ПРЕСТУПНИКОВ-ТРОЦКИСТОВ, находившуюся во власти в СССР, так он и не Господь Бог, но сделал он на своём месте несоизмеримо больше, чем мог бы сделать на его месте обычный человек.

Я тебе предложу задачку попроще, может быть ты сможешь её решить: был такой человечек - михал сергеевич горбачев, который страшно-страшно любил коммунистическую идею, что жить без неё не мог, и потому вступил в Коммунистическую партию СССР, чтобы СТРОИТЬ КОММУНИЗМ, как он самозабвенно написал в своём вступительном заявлении в партию. На своём жизненном пути строительства КОММУНИЗМ он сумел заслужить ТРИ Ордена ЛЕНИНА (повторяю по слогам ЛЕ-НИ-НА) - высшая наград СССР, и стал затем Генеральным Секретарём КПСС (высшая партийная должность в СССР). Впоследствии, правда, выяснилось, что он всю свою жизнь ненавидел коммунистическую идею и только и мечтал, что разрушить "тоталитарный" СССР, что ему и удалось в конце концов.

Будь добр, объясни эту ситуацию с позиций своей "Агни-Йоги", а мы полюбуемся, как это у тебя получится.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Промузг

8. Внимание: здесь объект Андрей даже не скрывает источник всех своих знаний о начале ВОВ и даже очень сильно переживает, что из-за отсутствия в ней информации об Агни Йоге, он не знаком с ней. Информации же о том, почему немцы смогли, а советы нет применить на практике одно и то же учение о глубоком прорыве в «Ледоколе» нет – Андрей молчит – своих соображений нет.

За "Агни Йогу" очень сильно переживают ВП СССР в своей аналитической работе "О книге "Ледокол" В.Б.Резуна-Суворова".

Если бы В.Суворов упомянул в "Ледоколе" о книге "Агни Йога" - то этот факт дал бы понять ВП СССР, что В.Суворов кое-что знает о глобальном историческом процессе и о тайном Международном Правительстве.

Но потому как в книге "Ледокол" В.Суворов ничего желаемого для ВП СССР не написал, и они не обнаружили знакомых слов - "Агни Йога", то этот прискорбный факт послужил железобетонным поводом для ВП СССР заклеймить глобальным позором В.Суворова, не знающего ничего про глобальный исторический процесс...

Зачем перевирает сторонник КОБ смысл моих сообщений - мне понятно: его концептуальная паранойя только набирает силу и далее только ещё с большей мощностью будет проявляться. А я подкину в этот костёрчик ещё дровишек...