Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.11.2012, 15:57   #11
СЕРЖ
Местный
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Вятка
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skeef Посмотреть сообщение
Только для чего эта мутная структура создавалась
Мутная она пока тишь да гладь, а когда случись ЧС и местные царьки в регионах как крысы с корабля, как ситуацию брать под контроль,требовать выполнения обязанностей и спасать людей?
СЕРЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2012, 19:07   #12
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baki Посмотреть сообщение
Он покруче армейской мафии.
да ... безусловно ... личность более масштабная, чем все предыдущие министры обороны ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2012, 20:27   #13
смеющийся человек
Новый участник
 
Аватар для смеющийся человек
 
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Москва
По умолчанию

Дела...Вчера в своём жж разместил статейку на тему расстрела в авроре(премьера фильма о Бэтмене). Там написано что масончики планируют расширить своё влияние после катастрофы. Ну и Путина они там пытаются как то включить в свой сценарий. А сегодня такое, неужели у него совсем с кадрами плохо, или наговаривают на Сергея Гожугедовича?
зы: ссылка на жж в профиле если что.
смеющийся человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2012, 23:02   #14
Andre_
Участник
 
Аватар для Andre_
 
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: СССР
По умолчанию

1) Либо Путин давно хотел Шойгу поставить вместо Сердюкова и не было вариантов это сделать "просто так". Кроме как разыграть комбинацию Шойгу на Моск. обл. поставить, чтобы он был вне "игры" -- запустить вопрос о смене Сердюкова --- и в подходящий момент всунуть Шойгу, пока участники "едят друг друга".
2) Либо тупо Путин дал команду скинуть Сердюкова "какими-то" методами и это сделали, т.к. оборонка оч. важна.
3) Либо Путин сбоку от этих дел стоит и просто готов работать со всеми, кого не поставят.
Andre_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:41   #15
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 14:25   #16
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию О "сердюковской реформе"

К конкретным делам экс-министра и задачам нового
Скрытый текст:
07 ноября 2012 Александр Горбенко

Смены Министра обороны ждали давно. Если кого и не надеялись увидеть в новом правительстве — так это Анатолия Сердюкова. «Самый непопулярный министр» — это как раз он. В общем, действительно, кинозвёздами с таким лицом не становятся. И такого количества обидных прозвищ не удостаивался почти ни один другой государственный деятель. Но, вопреки ожиданиям почтеннейшей публики, он остался министром и в новом правительстве. И по вполне понятным причинам — задачи, которые перед ним ставились — выполнялись.

Тем не менее, на популярности самого министра успешность реформы Вооруженных сил никак не сказалась. О самой реформе судили во многом по личности министра, с именем которого она прочно ассоциировалась.

Итак, что же именно подлежит обсуждению. С поднятыми зарплатами и централизацией их выплат никто не спорит. Серьёзный сдвиг с обеспечением жильем — тоже на лицо. Реальное перевооружение и новую технику в войсках — никто не критикует. В разы увеличившаяся боевая подготовка с постоянными учениями и уровнем обеспечения и снабжения, расходом ГСМ и боеприпасов, о котором до 2007 можно было только мечтать — тоже факт. Вывод хозработ из ежедневной жизни подразделений — поддерживают все. Критикуют передачу их на аутсорсинг, но как это можно было сделать иначе? Привлечение на службу контрактами, уменьшением до года срочной, борьбой с неуставняком, когда на каждый чих прилетает проверка из военной прокуратуры — наверно, можно было по другому, но сделано так.

Наиболее сложные вопросы, как ни странно, относятся к чисто военным аспектам реформы. Переход от дивизионной структуры неполного состава к бригадной постоянного. Изменение структуры управления, укрупнение округов, создание общих командований разновидовых сил. Сокращение общей численности ВС. Укрупнение военных вузов и многое другое. Все эти преобразования приписываются гражданским реформаторам, пришедшим в центральный аппарат МО вместе с Сердюковым — «эффективным менеджерам». В реальности именно эти преобразования и планировались, и обосновывались, и претворялись в жизнь как раз кадровыми военными, теми, кто прекрасно понимал, что и как нужно делать. Они не просто давно назрели, а даже перезрели. Другое дело, что эти преобразования были невозможны без сокращения кадрового состава и ущемления интересов очень большого числа офицеров, в том числе высшего звена управления. Уже много сказано, что сделать это могли только люди «чужие» в армии. Тем не менее, это сделано. Тем, кто надеется, что со сменой министра будет какой-то откат назад, могу посоветовать разочароваться сразу.

Причиной смены министра обороны стала не реформа Вооруженных сил — здесь как раз почти всё удалось, хотя немало ещё предстоит сделать. Министр обороны лишился должности из-за факта незаконного обогащения его подчинённых — это безусловный факт. Масштабные хищения в структуре, единственным акционером которой является Министерство обороны, вряд ли можно назвать явлением исключительным. То, что чиновники в самых различных областях не могут удержаться от личного обогащения, используя государственную должность — совсем не новость. К уровню их материального положения, превышающему разумное представление о достатке, люди скорее привыкли, чем удивляются. И странно было бы предполагать, что от порока корыстолюбия избавлены люди, имеющие самое непосредственное отношение к собственности Министерства обороны. Но скандал с хищениями дискредитирует не только вороватых завхозов и лично министра, как их начальника — а всю реформу Вооруженных сил. В общественном мнении реформы связаны с личностью министра. А смена министра имеет прямое отношение к воровству в «Оборонсервисе». Таким образом, на всё, что сделано, легла тень недоверия. Хотя, самой реформы эти хищения касаются очень относительно. Примерно как воровство кирпича на стройке завода.

Репутацию бывшего министра уже вряд ли что-то спасёт — он и без того был «самым непопулярным». Самый сложный этап преобразований, когда необходимо было «резать по живому» теперь прочно ассоциируется с не самым фотогеничным министром, так же как и корыстолюбие подчиненных ему чиновников. Сажать таких просто необходимо, чтобы избавить остальных от иллюзии вседозволенности. И, наверно, к лучшему, что это произошло именно сейчас. Репутацию преобразования Вооруженных сил восстановить очень трудно. Здесь бесполезно что-то доказывать или убеждать в правильности шагов и решений — вопли о том, что всё делалось ради «откатов и попилов», получили реальное подтверждение. Возглавить Министерство обороны должен был человек, которому доверяют. Собственно, поэтому пришлось переводить одного из немногих людей, обладающих безусловным авторитетом в обществе, с другого недавно полученного поста. Назначение Сергея Шойгу, в значительной степени способно вернуть военному строительству доверие.

Теперь можно констатировать две вещи. Во-первых, людей, обладающих репутацией, у нас не так уж много. Во-вторых, репутация становится одним из главных достоинств человека на государственной должности. И это обстоятельство кажется очень важным. Особенно в области обороноспособности Родины.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 18:44   #17
Муромец
Участник
 
Аватар для Муромец
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Случайно увидел сегодня на ТВ интервью Медведева. Он там говорит, что у него претензий к Сердюкову нет.
Странное заявление. Если они с Путиным вместе, то должен был бы говорить, что у него была информация..., просил его разобраться..., обращал внимание на недостатки... и т.п. А тут вроде бы даже осуждает действия Путина. Хотя Путин уволил Сердюкова по представлению именно Медведева. (Так требует протокол.)
И дальше заявляет, что от экономики США и от положения доллара "зависит жизнь каждой российской семьи". Это во всеуслышанье заявляет Председатель правительства РФ! Увы, это так, но открыто заявить, что РФ фактически не суверенна?
Хороший повод для Путина после таких слов о Сердюкове и долларе и Медведева отправить в отставку. Разумеется, "по собственному желанию, т.к. ответственнен за действия своих подчиненных". Причем даже не своими руками. Отстранение Медведева начнут и "оппозиция", и Едро в Думе все как.
Я не думаю, что вся эта история с Сердюковым имеет целью "борьбу с коррупцией" в Минобороне. Обаму переизбрали, преемственность во внешней политике сохранится, можно начать чистку внутри. Крупную.
Муромец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 11:45   #18
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Муромец Посмотреть сообщение
<...> Хороший повод для Путина после таких слов о Сердюкове и долларе и Медведева отправить в отставку. <...>
Всё правильно Медведев сказал, что претензий к Сердюкову у него нет. И у Путина их нет. Пока. Но идёт следствие, и претензии могут появиться в любой момент: что, Сердюков не знал о том, чем занимается его подруга? Так что: от должности - отстранили для того, чтобы не смог помешать следствию; а претензий по работе пока нет.

И о долларе Медведев тоже сказал всё правильно. Тут дело не в том, что Россия фактически не суверенна (на самом деле это не так, и в последние годы всё более и более не так), а в том, что на доллар завязана вся глобальная экономика; и Россия привязана к этой глобальной экономике, а, следовательно, и к доллару. Опять же, попытки отвязаться от доллара предпринимаются уже давно, но пока полностью отвязаться не получается: слишком глубоко увязались в своё время.

Насчёт повода отправить Медведева в отставку: Медведев - это вывеска, ширма для Запада, отвлекающий фактор. Много говорит разных весёлых вещей, но делается-то всё равно всё правильно. Это - свой человек, но на Западе у него уже есть определённая репутация. Отправишь его в отставку - нужно будет искать на его место другого, а где его взять - с такой репутацией, и чтобы при этом реально не вредил?
Цитата:
Сообщение от Муромец Посмотреть сообщение
<...> Я не думаю, что вся эта история с Сердюковым имеет целью "борьбу с коррупцией" в Минобороне. Обаму переизбрали, преемственность во внешней политике сохранится, можно начать чистку внутри. Крупную.
Борьба с коррупцией на самом деле идёт, причём не только в Минобороне: например, в "Российских космических системах" также вовсю раскручивается дело о хищении средств, выделенных на программу ГЛОНАСС.

И чистка идёт, но масштабной её нельзя назвать: видимо, пока такая возможность сильно ограничена засильем старой коррумпированной элиты и, соответственно, недостатком новых управленческих кадров.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 08:10   #19
AbrWalg
Форумчанин
 
Аватар для AbrWalg
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Все мы вышли из воды
По умолчанию

Вчера главная экономистка-сайентологистка заваливает в кабинет с каким то диском, и с заговорщецким видом начинает вещать на всю бухгалтерию, что у не на диске новый фильм с компроматом про Путина, что это, естественно, очень супер-секретно (бухгалтерия навострила уши), и что якобы у нее с полфильма звука нет, попросила посмотреть. Ну я сразу понял, или проверяет мое отношение к Путину, или просто распространяет безструктурненько так. Замануха - путин, компромат, секретно.

Я ей грю: наверн тысячный фильм уже с компроматом на него, а ему все поровну. В ответ она какую то стандатную госдеповскую фразу выдала как по методичке. Я ей грю, что наверное сейчас пока рано переписывать историю, потому что люди помнят что было до путина, и что стало когда он появился. И что пока живы свидетели как страна из дикого капитализма стала такой как сейчас, и пока люди способны "сложить два плюс два", путину будет поровну на такие фильмы и дальше.

Она в лице сменилась. Как будто постарела стразу лет на 20, и растроеная пошла из кабинета.

В конце дня она спросила что с диском. Я сказал что не смотрел еще - она расстроилась снова. Может думала, что я его распространяю уже тысячными тиражами по администрации?

Ну я пошел сразу же глянуть что со звуком - звук оказался нормальным, как я и думал.

Мораль в чем:

Раз: я работаю в администрации города, где, по идее, официально все молиться на "пжив" должны и на Путина в частности. Особенно главный экономист.

Два: Когда фильм проматывал рандомно туда-сюда, на третьем тычке наткнулся на генерала Петрова. Оказалось в фильм вмонтировали кусок его вводной лекции, где он про евреев как про информационое войско рассказывает, и как моисей их по пустыне водил. А фильм мне принесла еврейка по самое нихачу.

А в конце дня у нее якобы кошелек украли. И еще у ее подчиненной, которая в другом кабинете сидит. Жду продолжения истории.
AbrWalg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 10:18   #20
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AbrWalg Посмотреть сообщение
<...>
Мораль в чем:

Раз: я работаю в администрации города, где, по идее, официально все молиться на "пжив" должны и на Путина в частности. Особенно главный экономист. <...>
Правящая элита совсем не однородна, как может показаться. Это скорее пауки в банке, чем некая согласованная корпорация "ПЖиВ". И тот же Путин со своей командой - это вовсе не тождественно ПЖиВ, и не часть ПЖиВ. Так что это ещё большой вопрос, на кого должны молиться в администрации вашего города. Конкретно - на вашего губернатора скорее всего молятся, а он, судя по твоему рассказу, не сторонник Дяди Вовы.
Цитата:
Сообщение от AbrWalg Посмотреть сообщение
<...>
Два: Когда фильм проматывал рандомно туда-сюда, на третьем тычке наткнулся на генерала Петрова. Оказалось в фильм вмонтировали кусок его вводной лекции, где он про евреев как про информационое войско рассказывает, и как моисей их по пустыне водил. А фильм мне принесла еврейка по самое нихачу. <...>
Вроде бы смахивает на провокацию: проверку реакции. А с другой стороны, может, она считает, что в борьбе с врагом все средства хороши. Тем более, что сайентологистка...
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 00:29.