[john74]

Сообщение от Sirin

Что криминального в том, что об обращении к руководству КПЕ и его членам было объявлено людям? Я не понимаю.

Криминального - ничего, а вот с точки зрения управления видимо преследовалась одна единственная цель - дискредитация КПЕ, а то как это было сделано в народе называется подлостью. Впрочем, я готов допустить что такой цели не ставилось (и вообще никакой не ставилось), а произошедшее не более чем необдуманный бестолковый шаг, при неспособности прогнозировать события. Исходя из этого, я взял бы под сомнение ваше заявление об "общении всех направлений, течений и организаций"

А к вам, уважаемый john74, предложение - научится выступать от своего имени, а не от имени руководства КПЕ, как в предыдущих сообщениях и не от имени всех членов КПЕ, как в этом. В таких случаях, принято вставлять "по моему мнению".

Если я что-то пишу я ВСЕГДА ПИШУ ОТ СВОЕГО ИМЕНИ И ВЫСКАЗЫВАЮ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, и не обязан в каждом сообщении это указывать. Хотя наверное это и непривычно тем, кто чаще пишет от имени МЫ. Нигде в сообщении я не указывал то, что выражаю мнение руководства КПЕ, просто потому что я не знаю мнения руководства КПЕ и уже давно не имею к КПЕ никакого отношения. И вообще я не начинал разговора о КПЕ, я задавал вопросы и ВАШИХ целях. А то что ВЫ считаете "от имени руководства КПЕ, от имени всех членов КПЕ," - это лишь показывает ваши способности (точнее отсутствие оных) анализировать ситуацию и прогнозировать развитие событий и привычку МЫ-кать (Мы знаем, мы опубликуем и т.п.) - выступать не от своего имени. Настойчивые предложения (я просмотрел часть ваших сообщений на форуме) оппонентам типа "научиться, освоить, понять, вам необходимо и т.п." и манера общения в целом - является не более чем зеркалирование собственной неполноценности, коорая проявляется в желании возвысится над собеседником.

Впрочем, следовать моему предложению, или нет - дело ваше, просто не удивляйтесь, если в противном случае, вы будете постоянно натыкаться на непонимание.

Я уже давно ничему не удивляюсь, а нежелание понять и неспособность понять - это две большие разницы.

[Collapser77]

Сообщение от Sirin

<...>
На наш взгляд, близится время "собирать камни".
И слёт может стать очень хорошим местом для общения всех направлений, течений и организаций, а также отдельных людей, действующих в русле КОБ, или желающих действовать.
Это может быть самой лучшей площадкой для обсуждения вектора текущего состояния движения КОБ и выработки взаимопонимания между его участниками, независимо от структурной принадлежности.

Сообщение от john74

<...> ...с точки зрения управления видимо преследовалась одна единственная цель - дискредитация КПЕ, <...>

Одна цель (общение сторонников КОБ и выработка взаимопонимания между ними) не исключает другую (дискредитацию ВПП КПЕ в её нынешнем состоянии). ВПП КПЕ уже давно своими действиями - попытками (возможно, неосознанными) дискредитации КОБ - сама себя полностью дискредитировала в глазах сторонников КОБ, но пытается держать это в тайне. Думаю, что если ВПП КПЕ примет приглашение и прибудет на слёт, "тайна" всплывёт на поверхность, и она будет автоматически дискредитирована в ходе общения участников слёта. И именно поэтому:

Сообщение от john74

<...> ...членами КПЕ такая форма приглашения (отослали и сразу объявили об этом) будет воспринято исключительно как провокация и реакция КПЕ здесь вполне предсказуема, <...>

Причём John74 точно это знает. Ну, а кто бы сомневался?

Разве возможно дискредитировать того, кто действует праведно?

А у ВПП КПЕ рыльце-то в пушку...

Сообщение от алена

А мне б хотелось узнать - планируют ли ВПП КПЕ проведение своего слета, а также приглашение на него РОД КПЕ?

Ответ очевиден.
Руководство ВПП КПЕ всеми силами старается предотвратить контакты членов ВПП КПЕ с другими сторонниками КОБ, - по понятным причинам.

Сообщение от john74

<...> а то как это было сделано в народе называется подлостью.

Это называется гласностью.

Сообщение от john74

<...> поэтому я и задаю вопросы:

1. какие цели преследовались, отправляя такое приглашение?
2. какие цели ставите пред слетом?
3. какие цели преследуются от совместного проведения слета с трезвенниками?

Про цели приглашения и цели слёта можно уже не говорить, а вот третий вопрос? Почему Вас это так волнует? Не потому ли, что на сайте ВПП КПЕ есть открытая пропаганда оружия геноцида: http://kpe.ru/index.php?option=com_c...k=view&id=1420
http://www.verbilky.ru/?D=3

Сообщение от Sirin

<...>
Именно поэтому на слёт приглашаются ВСЕ, кто считает себя приверженцем КОБ.
Приглашение направлено не только к руководству КПЕ, но, в первую очередь, ко всем её членам.
Поэтому оно и было размещено на общедоступном ресурсе, поскольку нет причин устраивать из этого обращения некий "междусобойчик руководителей".

Именно этого больше всего и боится руководство ВПП КПЕ.

Сообщение от john74

<...> ...с точки зрения управления видимо преследовалась одна единственная цель - дискредитация КПЕ, <...> Впрочем, я готов допустить что такой цели не ставилось (и вообще никакой не ставилось), а произошедшее не более чем необдуманный бестолковый шаг, при неспособности прогнозировать события.

Ошибаетесь, John74. Ваше допущение неверно. В данной ситуации спрогнозировать самодискредитацию ВПП КПЕ на слёте смог бы и школьник. Не надо считать других бестолковыми и бесцельно действующими.

Приглашение на слёт - предоставление руководителям ВПП КПЕ очередной возможности встать на путь Правды.

[john74]

Сообщение от Collapser77

Одна цель (общение сторонников КОБ и выработка взаимопонимания между ними) не исключает другую (дискредитацию ВПП КПЕ в её нынешнем состоянии).

Согласен, не исключает. Но цель дискредитации ВПП КПЕ ТАКИМ способом входит в противоречие и с оглашаемой целью.

ВПП КПЕ уже давно своими действиями - попытками (возможно, неосознанными) дискредитации КОБ - сама себя полностью дискредитировала в глазах сторонников КОБ

Согласен.

Разве возможно дискредитировать того, кто действует праведно?

Можно. И на протяжении всей истории закулиса это проделывала неоднократно и проделывает до сих пор. Но в данном случае вы играете словами.

Это называется гласностью.

Гласностью это было бы тогда, когда сначала озвучены были бы намерения, скажем еще до того как начались переговоры с трезвенниками о совместном слете, а так это называется подлостью.

Про цели приглашения и цели слёта можно уже не говорить, а вот третий вопрос?

О целях приглашения я понял - дискредитация ВПП КПЕ. Давайте озвучим цели слета, и здесь можно было бы сформулировать их более конкретно, расписать полный вектор - это необходимо сделать, если слет будет позиционировать как концептуальный.

Почему Вас это так волнует? Не потому ли, что [B]на сайте ВПП КПЕ

Не потому. Я не бываю на сайте КПЕ и не знаю что там происходит - мне лично это уже давно не интересно и ничего хорошего от ВПП КПЕ не жду.
Собственно я и на вашем сайте бываю редко, но это исключительно потому, что не всегда есть достаточно свободного времени на перелопачивание гор бесполезной информации.

Ошибаетесь, John74. Ваше допущение неверно.

В чем именно оно неверно?

Не надо считать других бестолковыми и бесцельно действующими.

А кто вам сказал что я так считаю? Я только озвучил то, что логически вытекает, а вы не смогли аргументированно доказать что это не так...

Приглашение на слёт - предоставление руководителям ВПП КПЕ очередной возможности встать на путь Правды.

А потом вы говорите что "не надо считать других бестолковыми и бесцельно действующими." Вы же сами не оставляете других вариантов!

[Collapser77]

Сообщение от Collapser77

Одна цель (общение сторонников КОБ и выработка взаимопонимания между ними) не исключает другую (дискредитацию ВПП КПЕ в её нынешнем состоянии). ВПП КПЕ уже давно своими действиями - попытками (возможно, неосознанными) дискредитации КОБ - сама себя полностью дискредитировала в глазах сторонников КОБ, <...>

Сообщение от john74

Согласен, не исключает. Но цель дискредитации ВПП КПЕ ТАКИМ способом входит в противоречие и с оглашаемой целью.

А каким ТАКИМ способом? Приглашение на слёт - это приглашение к открытому диалогу. Если руководство ВПП КПЕ не может принять это приглашение, значит, оно не готово к открытому диалогу; значит, ему есть что скрывать (от своей паствы). Оглашаемая цель (оглашённая Sirin'ом) - "собирать камни" (объединять сторонников КОБ вместе). Предполагается сделать это при помощи личного общения, открытого (для всех заинтересованных) диалога. В открытом диалоге - а для этого он и предназначен! - вскрываются все недостатки участников, ошибки их деятельности, с тем, чтобы сами участники сделали для себя соответствующие выводы на будущее, исправили бы ошибки. Тот, кто не хочет исправлять ошибки - не считает (сам для себя) свои действия ошибочными; но зная об их неправедности, он будет стараться уклониться от открытого диалога. Это и есть имитатор-провокатор. Цель по умолчанию, сопутствующая оглашённой цели - вскрытие имитационно-провокационной деятельности. Достижение этой цели не обязательно запланировано: она будет достигнута автоматически.

[алена]

Цитата: "Гласностью это было бы тогда, когда сначала озвучены были бы намерения, скажем еще до того как начались переговоры с трезвенниками о совместном слете, а так это называется подлостью."

И кем же называется? Я думаю, это Ваше субъективное мнение . И не более.

Цитата: "А каким ТАКИМ способом? Приглашение на слёт - это приглашение к открытому диалогу."

Я думаю, что это та самая нейтральная территория, на которой возможна попытка конструктивного диалога.

[Sirin]

Прочтите внимательно обращение:

Уважаемые друзья!
Приглашаем всех членов ВПП КПЕ принять участие в Слёте участников Концептуального движения, который пройдёт с 1-го по 7-е июля 2010 года на озере Еланчик

А также, посмотрите на название темы: "Обращение к членам ВПП КПЕ"

Обращение направлено ко всем членам ВПП КПЕ, в том числе и к руководству. Поэтому оно и было опубликовано таким образом, чтобы дошло до максимально возможного числа членов партии КПЕ.
Поскольку мы не считаем членов партии КПЕ личной собственностью господ вождей.

Я считаю, что любой самостоятельно мыслящий человек, в том числе и член партии КПЕ может принять решение о том, ехать ли ему на слёт или нет, - и для этого необязательно иметь благословение партийного вождя.

[Admin]

Флуд из темы перенесен в http://www.kob.su/forum/showthread.php?t=1833

Туда же будет отправляться и весь дальнейший мусор, не относящийся к обсуждаемой теме - "Обращение к членам ВПП КПЕ" в связи со слётом на Еланчике.

[pozitive189]

Согласен с Сирином......
Время расставит все на свои места....

[st.diesel]

По теме ВПП КПЕ, посмотрел их видео ролики, они без спорно правдивые, но при этом не имеющие ни какого отношения к КОБ, а после смерти Петрова, действительно, лично я сильно сомневаюсь в праведности действий руководства ВПП КПЕ. И если, я все же надеюсь на это, мне удастся попасть на слет (могу не попасть вследствии своей работы), мне хотелось бы увидеть представителей ВПП КПЕ на нем... Ну и конечно же буду рад увидеть воочию представителей РОД КПЕ, особенно с форума... Ну и просвтетиться, потому что я только начал свой "путь"... И многого еще не знаю и не понимаю...

[Святогор]

Сообщение от st.diesel

По теме ВПП КПЕ, посмотрел их видео ролики, они без спорно правдивые, но при этом не имеющие ни какого отношения к КОБ, а после смерти Петрова, действительно, лично я сильно сомневаюсь в праведности действий руководства ВПП КПЕ. И если, я все же надеюсь на это, мне удастся попасть на слет (могу не попасть вследствии своей работы), мне хотелось бы увидеть представителей ВПП КПЕ на нем... Ну и конечно же буду рад увидеть воочию представителей РОД КПЕ, особенно с форума... Ну и просвтетиться, потому что я только начал свой "путь"... И многого еще не знаю и не понимаю...

В Челябинске есть отделение ВПП КПЕ, чем они не представители?