[ЛРС]

по всему чуть позже ...

а сейчас первое что бросается в глаза

Сообщение от Sirin

а с самолётов боекомплект сняли?

Женя ... в каких конкретно иап были разоружены самолеты ... и главное из какого источника мы все об этом узнали ?

Сообщение от Sirin

Не, никакого предательства генералов не было, Павлов просто очень оперу любил, и жену свою бросить не мог, хотя и получил директиву №1

Женя ... посмотри сюда http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...16&postcount=1 ... а потом ... поищи пожалуйста ... не поленись ... когда и как была поднята по тревоге 7-я танковая дивизия 6 мехкорпуса ... может уже начнем сами факты анализировать ... а не получать препарированную "мартиросянами" историю ...
вообще поинтересуйся кто и как придумал бред про театр и политруков у телефона ВЧ в театре (полный бред) ...

Сообщение от Sirin

Давайте просто взглянем на цифры и переведём мозг в режим "ON":Численность РККА на 1 января 1938 года — 1 582 057 человек; Численность РККА на 22 июня 1941 года — 5 080 977 человек

Женя ... ты понимаешь разницу между увеличением численности армии при полном укомплектовании частей и соединений ... и увеличением численности армии при развертывании новых, неукомплектованных соединений ? ... так вот у нас был второй вариант ... переведи мозг в нужное положение ...

[Андрей Старцев]

Надеяться на то, что сторонники КОБ когда-нибудь включат свой мозг в режим ON - надежды совсем нет, года так с 2010-го... У меня по крайней мере...

1000 новых заводов в год при Сталине... Охерительная цифра... Пусть это будет правдой - пусть именно при Сталине эти заводы планировались, закладывались и вводились в строй - всё равно без толку сторонникам КОБ доказывать обратное и указывать на то, что:

1. многие заводы в своей закладке достались с царских времён,
2. это всё при товарище Сталине сделано было преимущественно руками врагов народа, сделано ГУЛАГом,
3. при содействии специалистов-америкосов и на их капиталистических технологиях,
4. при миллионах погибших от голода в СССР (с элементами людоедства),
5. потому что покупал товарищ Сталин всё буржуйское за золото и хлеб,
6. все эти заводы - это единая производственная линия ВПК СССР по производству оружия, оружия и ещё раз оружия.

Потому на все эти доказательства и указания мозг сторонников КОБ в режиме NON BRAIN выдаст только одно базовое резюме - да не было такого никогда!!!

Вот, как сторонникам КОБ доказать, что генерал Павлов, которого предателем малюют, не мог просто так в Минске вечером 21 июня 1941 года в театр пойти - потому как вся артистическая и театральная братия в июне 1941 года по всей границе целенаправленно отплясывала и выкаблучивалась перед бойцами и офицерами Красной Армии - что все эти театральные постановки и концерты - плановая государственная политика советского руководства запустить в июне месяце 1941 года табуны артистов и театралов веселить и развлекать Красную Армию!

Не по своей прихоти генералы в театрах время проводили - а выполняли плановые мероприятия по дезинформации, демонстрируя показушно мирный режим жизни.

Но есть уникальные исторические идиоты в рылах чекиста Мартиросяна и домработницы с нервным глазным тиком Прудниковой, а также ещё с табуном исторических идиотов, которые генералитету в вину впаривают, что генералитет в театрах развлекался, когда как эти мероприятия - целенаправленно спланированные меры по дезинформации разведки противника в приграничной зоне по планам советского руководства.

Да и кто бы по своей инициативе попёрся всем табуном театралов и артистов в приграничную зону в войска для своих выступлений со всего СССР, если это не есть чётко спланированная целенаправленная акция по решению высшего советского руководства?

Но разве есть чем думать сторонникам КОБ?

По снятию боекомплекта с самолётов и про слитое топливо из баков военной техники - да перед этим закончились учения в войсках, после которых техника приводилась в порядок - да и кто бы это в других условиях делал по собственному желанию из генералов, когда рядом над ухом стоит КОМИССАР из ведомства товарища Берия и контролирует КАЖДОЕ РЕШЕНИЕ и стучит юным барабанщиком куда следует каждый день?

Генералы следовали ПЛАНУ высшего советского руководства - и даже сдали кое-где боекомплект на склады по приказу Начальника ГШ СССР товарища Жукова...

Но разве есть чем думать сторонникам КОБ?

У сторонников КОБ мозг в режиме NON BRAIN... и включать - нечего...

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Да точно также, и даже - примитивней.

Пропаганду как способ обмана толпы придумали капиталисты и практикуют её веками.
Коммунисты по сравнению с мастерами западной пропаганды в большинстве случаев были как дети против борца сумо.

И основное различие заключалось в том, что в пропаганде капиталистов нравственные ограничители отсутствуют как класс. Цель оправдывает средства.

В коммунистической пропаганде почти всегда присутствовали определённые неустранимые догматические ограничители.

[Андрей Старцев]

И какие конкретно определённые неустранимые догматические ограничители почти всегда присутствовали в коммунистической пропаганде?

Голых да полураздетых женщин разве что не показывали...

А по степени вранья? - какие-то конкретные определённые неустранимые догматические ограничители присутствовали в коммунистической пропаганде?

[ЛРС]

Фильм старый ... но типажи бойцов Красной армии даны (на мой взгляд) точно ... и показаны причины неустойчивости людей

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=aL2RDoRv8aA[/ame]

[казак]

ЛРС по вашей ссылке подтверждаются сведения о позднем отправлении в войска директивы№1

Директиву № 1 командующие третьей, четвертой и десятой армиями получили от наркома обороны СССР 22 июня около двух часов ночи. Из нее следовало, что Германия может напасть на Советский Союз еще до утра, по всем фронтам. Войскам предписывалось не поддаваться на провокации и находиться в полной боевой готовности.

Но этот один факт не может быть причиной поражения РККА в 1941 году.

Целый комплекс причин наконец -то был высвечен не только Мартиросяном, но и Мухиным , Исаевым и даже официальным печатным органом МО РФ ..

В ноябрьских номерах №№ 205 от 12.11.08; 210 от 19.11.08.г.; № 215 от 26.11.08.; и № 220 от 3.12.08. года официальной, государственной газеты Министерства Обороны «Красная Звезда» была опубликована статья А. Савина «Тайна 22 июня», и в номере за 11 марта 2009 года – «Что знал Сталин?» Ю. Васильева.

Статьи о начале Войны, о причинах первых поражений и пр.
Впервые за полвека (!) после окончания Войны в официальном печатном издании Государства показаны подлинные причины поражения Красной Армии летом 1941года. Пока ещё достаточно сглажено и обтекаемо, но впервые были названы основные виновники трагедии 41-го — наши генералы. И самое важное, что это опубликовано именно в печатном органе Министерства Обороны.
Теперь на это издание будут ссылаться различные историки (в том числе и не чистоплотные). С ним будут спорить остатки «официоза», но для основной массы исследователей данное издание станет важнейшим и серьёзным фундаментом в их работах.

Ведь впервые, после того, как уже много лет об этом твердят Ю.И. Мухин и А.Б. Мартиросян, в официальном печатном государственном органе государства признан факт того, что именно наш генералитет фактически организовал поражение РККА летом 1941 года.

Именно генералитет, а не Сталин (как много лет твердили нечистоплотные «мемуаристы» в погонах) несет ответственность за те миллионы погибших и попавших в плен, за захваченные немцами запасы оружия и прочего имущества на границе, которое ещё и использовалось против нас во время Войны.

Именно генералитет несет ответственность за оставленные оккупантам города и деревни, за мирных жителей этих населенных пунктов и сожженных деревень…

https://stalinism.ru/stalin-i-armiya...rektive-1.html

Вот что вспоминает Молотов про книгу Жукова "Воспоминание и размышления" ;- « —

У Жукова в книге много спорных положений. И неверные есть. Он говорит как перед началом войны докладывает Сталину, я тоже присутствую, — что немцы проводят маневры, создают опасность войны, и будто я задаю ему вопрос: «А что, вы считаете, что нам придется воевать с немцами?» Такое бессовестное дело. По-последним дураком, так сказать. Все понимают, только я не понимаю ничего, — Молотов даже стал заикаться от волнения. — Пишет, что Сталин был уверен, что ему удастся предотвратить войну. Но если обвинять во всем одного Сталина, тогда он один построил социализм, один выиграл войну. И Ленин не один руководил, и Сталин не один был в Политбюро. Каждый несет ответственность. Конечно, положение у Сталина тогда было не из легких. Что не знали, неправда. Ведь Кирпонос (командующий КОВО – К.О.Ю.) и Кузнецов (командующий ПрибОВО – К.О.Ю.) привели войска в готовность, а Павлов — нет... Военные, как всегда, оказались шляпы. Ну, конечно, мы тогда были очень слабы по сравнению с немцами. Конечно, надо было подтягивать лучше. Но на этом деле лучшие военные у нас были. Жуков считается неплохим военным, он у нас был в Генштабе, Тимошенко тоже неплохой военный, он был наркомом обороны…»

https://stalinism.ru/stalin-i-armiya...rektive-1.html Здесь точно расставлены акценты ответственности за начало войны , и как бы ни старались андрейстарцевсмаленькойбу квы, "земляне"(которые скрывают место регистрации) типа ЛРС обос-ть Сталина , подняться ИМ ВСЕМ до уровня Молотова в точности описания истории не получится.. И слава богу !

[Андрей Старцев]

Чем дальше десятилетия - тем больше барабанщиков включаются в оркестр и барабанят о предательстве генералов.

При этом никто до сих пор не способен привести все ФИО заговорщиков - это какие-то невыявленные ещё генералы... Похоже, когда будет точное столетие с начала войны - 22 июня 2041 года - вот к этой юбилейной дате, наверное, и опубликуют по ВДРУГ найденным снова документам версии ФИО генералов заговорщиков...

И никого из сторонников КОБ эта херня по реальной историй нашей страны не напрягает!!!

Но сторонник КОБ уже сейчас, не дожидаясь этого позорного юбилея, могут восполнить этот блядский пробел в истории нашей страны и могут заранее опубликовать ВЕСЬ СПИСОК генералов предателей, которые подставили Красную Армию под позорный в веках разгром летом 1941 года!

Сторонники КОБ - опубликуйте сами ВЕСЬ СПИСОК генералов-предателей!

Сторонники КОБ - проверьте сами это блядство про предательство советских генералов в начале войны от исторических барабанщиков!

Сторонники КОБ - обладая методологией КОБ, вы должны быть способны различить враньё и поклёп на Красную Армию и её командиров в том разгроме лета 1941 года!

Ну, а если вдруг, сторонники КОБ по своей методологической грамотности на основе КОБ всё это блядство про предательство генералов считают ПРАВДОЙ, и только ПРАВДОЙ - то прошу сторонников КОБ ответить на банальные проверочные вопросы, высвечивающие всё блядство барабанщиков про предательство генералов:

1. Почему товарищ Сталин в первые же часы войны приказал через своих генералов-предателей Красной Армии НЕ ОТКРЫВАТЬ ответного огня, НЕ СБИВАТЬ самолётов противника и НЕ ПОДДАВАТЬСЯ на провокации, в то время как Красную Армию фашисты БОМБИЛИ и РАССТРЕЛИВАЛИ в упор?
2. Почему в течении первых 4-х часов войны, при бомбёжках и при расстреле Красной Армии, на запросы командиров с мест по разрешению открыть ответный огонь по фашистам (который запрещался Директивой №1 и за выполнением которой бдительно следили чекисты), из Москвы следовал ПРИКАЗ не поддаваться на провокации и ответного огня не открывать?
3. Когда товарищ Сталин отдавал свои распоряжения через генералов-предателей уже в ходе войны, товарищ Сталин знал, что его генералы - предатели?
4. Почему генералы-предатели в течении первых двух лет войны не стали доводить свой заговор до конца, когда всё для заговорщиков выгодно висело на соплях - что в битве под Москвой, что в битве за Сталинград, что в битве под Курском?

Сторонники КОБ по своей методологической грамотности на основе КОБ пока только ссылки на разных исторических паскуд делают, цитируя блевотину этих мразей на Красную Армию и советское военное руководство.

Неужели методологическая грамотность на основе КОБ у её сторонников только это и позволяет делать - кидать на форум ссылки, которые нравятся своим содержанием, и цитировать понравившееся тексты от других, даже если это охренительный бред мрази и подонка?

Например, продажная мразь Исаев - публично признался в том, что согласился заниматься своими "историческими исследованиями" только после того, как к нему подошли и спросили - "а вы можете написать другое в отношении версии Суворова?" - и он тут же согласился, сказал - "могу!!!" - И с тех пор историческая шлюха Исаев публикует свои исследования пачками книг... как по маслу... важно, чтобы версия была другая, чем у Суворова...

Ну, сторонники КОБ, не паскуда ли этот Исаев?

Неужели до сих пор, сторонники КОБ, вам не хватает методологической грамотности на основе КОБ в части того, чтобы начать элементарно разбираться в вопросах реальной истории нашей страны и различать всё это блядство от продажных барабанщиков, которые барабанят фуфло про какой-то там заговор генералов в 1941 году?

Подонок и мразь Исаев, который
барабанит за деньги нужную версию войны.
Вот и все его причины широкой известности и успеха.

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Подонок и мразь Исаев, который
барабанит за деньги нужную версию войны.
Вот и все его причины широкой известности и успеха.

П. и М. Старцев, , который
барабанит за деньги нужную версию войны.
Правда, как был никому не нужным глистом, так и остался.
Как вам такая аргументация?

Сообщение от куритель радужных единорогов

Например, продажная мразь Исаев - публично признался в том, что согласился заниматься своими "историческими исследованиями" только после того, как к нему подошли и спросили - "а вы можете написать другое в отношении версии Суворова?" - и он тут же согласился, сказал - "могу!!!"

Я не понял, а что не так-то?
Если ко мне подойдут и спросят: А вы сможете за деньги издать книгу, в которой аргументами и фактами смешаете с г* предателя Родины Старцева?
Я отвечу: Запросто!

А что не так-то?

[Андрей Старцев]

Сторонник КОБ Е.Серов, вы лично читали книги историка Исаева, который за деньги согласился опровергать версию Суворова?

Вы знаете аргументацию продажного историка Исаева?

Вы лично, точно такую же стали использовать аргументацию и трактовку фактов, чтобы отработать своё бабло?

Вы бы тоже стали врать и гнать блевотину на Красную Армию и на её вооружение, как подлец Исаев?

Неужели вам ваша концептуальная совесть и нравственность это бы позволила?

[Sirin]

Старцев, я не апологет Исаева, поскольку полагаю, что он заблуждается в оценке достоверности "секретных протоколов".

Прежде, чем с пафосом что-либо вопрошать у собеседника, будьте добры привести свои аргументы, а не слюни и сопли - весь форум забрызгали.
Вы так и не ответили на вопрос: а что не так в том, что Исаев получает деньги за свои книги?
Когда ваш брат Радзинский получает деньги за свои помои - это нормально?

С вашей репутацией, Старцев, ругать рекомендуетя только того, кого вы хотите возвеличить в глазах сообщества.