[ЛРС]

Сообщение от казак

Не было никакой логистической ловушки

казак ... изучите вопрос ... зачем торопиться в проявлении своего незнания

Сообщение от казак

Уже в июле было найдено "лекарство"от блицкрига и приняты меры..

Исаев называет лекарством от блицкрига перманентную мобилизацию, которая позволяла загонять в новые котлы новые части и соединения ... это конечно снижало темпы немецкого наступления ... но это лечение болезни методом ампутации ... "старый маршал" предлагал совсем иной вариант противостояния блицкригу ...

Сообщение от казак

не Мартиросян)

да без разницы ...

Сообщение от казак

.Обычное предательство невыявленного высокого начальства РККА -выкормышей троцкого .. Новые УКРы не успели построить , а старые подсуетились и разоружили..

перестаньте демонстрировать свое незнание ...
вы уже пытались доказать, что в августе - октябре 1941 г. все было хорошо ...
разберитесь, что предлагал "старый маршал" ... какое он предлагал средство от блицкрига

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

не захотел вспоминать о маневренной обороне...

РККА образца 1941 года не могла вести маневренную оборону ...
РККА образца 1941 года могла или оборонятся ... или наступать ...

[Андрей Старцев]

Вот именно это и пора знать сторонникам КОБ - на дворе уже 21-й век...

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Вот именно это и пора знать сторонникам КОБ - на дворе уже 21-й век...

хотя это уже оценка постфактум ... руководство 1941 года могло об этом и не знать

[Андрей Старцев]

В то время (да как и сейчас) наступление позиционировалось как основной вид военных (боевых) действий. Оборона - как вспомогательный.

Но говорить открыто о своих наступательных планах, когда пропагандируешь мир во всём мире, да и называть своё министерство обороны министерством нападения - это как-то абсурдно.

Если уж правду говорить стыдно, то коммунистам приходилось безбожно врать, когда говорили об одном, а подразумевали другое:

• мир - это война,
• свобода - это рабство,
• сила - это незнание,
• оборона - это наступление.

В реальной истории нашей страны и такое было...

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

мир - это война,свобода - это рабство, сила - это незнание, оборона - это наступление.

опять мозговыверты ???

[Андрей Старцев]

Почему же?

Простая коммунистическая агитация и пропаганда.

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Почему же? Простая коммунистическая агитация и пропаганда.

а как выглядит капиталистическая агитация и пропаганда

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

и правильно ...

Правиьно, или нет - то ещё большой вопрос.
А вот то, что с представлением об ИВС как о тупом безжалостном диктаторе-убийце ну совсем не вяжется - это вас со Старцевым никак не смущает?

Тут одно из двух - либо все эти генералы врут, либо же взаимоотношения в большевистском руководстве были совершенно иными, нежели представляете себе вы.

Будучи посланным прилюдно на три буквы, Сталин не только не расстрелял Жукова, но и сделал его "маршалом Победы".

Почему?
Сталин прямо об этом говорит в своём тосте Победы - он указывает на коллективную ответственность руководства страны за трагедию первых месяцев.
Именно коллективный характер руководства всегда был в СССР.
И внутри этого коллектива не девицы из Смольного заседали - по необходимости могли друг друга и на три буквы послать.
И если к тому были основания - никто не строил из себя красну девицу.

Сообщение от ЛРС

Высшее политическое руководство не выполнило своей главной обязанности в предвоенное время - вовремя объявить мобилизацию (явно или тайно без разницы) и отдать приказ на сосредоточение и развертывание войск.

ЛРС, давайте предположим, что ваше мнение о "главной обязанности политического руководства" - это ваши личные теоретические конструкции.

У товарища Сталина за строительством по 1000 новых заводов в год, портов, железных дорог, целых отраслей промышленности, могло быть и несколько иное мнение, победоносность которого доказана реальной историей.

Что касается "объявления мобилизации" и "армии мирного времени", которую глупый Сталин не успел "развернуть".

Объявление мобилизации в любом виде - явной, или тайной, несомненно было бы использовано Гитлером как казус белли.
И понятно это было абсолютно всем современникам - читайте директивы №1 и №2.

Что оставалось делать в такой стуации политическому руководству?

Давайте просто взглянем на цифры и переведём мозг в режим "ON":

Численность РККА на 1 января 1938 года — 1 582 057 человек;
Численность РККА на 22 июня 1941 года — 5 080 977 человек.

Ещё есть вопросы к политическому руководству по поводу "армии мирного времени", "главной обязанности" и т.п.?
Или давайте с политического руководства спрашивать, почему в казармах бычки валялись, а с самолётов боекомплект сняли?
Не, никакого предательства генералов не было, Павлов просто очень оперу любил, и жену свою бросить не мог, хотя и получил директиву №1, а вверенных ему офицеров в отпуска отправили члены Политбюро - секретным указом из архива Радзинского.

[Андрей Старцев]

Сообщение от ЛРС

а как выглядит капиталистическая агитация и пропаганда

Да точно также, и даже - примитивней.

Только с какого рожна коммунистам брать пример с капиталистов? - капиталисты же людоеды! - капиталисты же из-за прибыли удавятся! - у капиталистов же обман (реклама) как основной источник прибыли!

Коммунисты явно должны были пойти не по капиталистическому обманному пути...