[Lifesurfer]

А я скажу, что так бы не рисковали. Поскольку если выдумали, то надо будет извиняться т.к. эту инфу пустили через СМИ.

У нас через СМИ помнится целого Якунина уволили. Извинялись? Потом сказали это хакеры неизвестные или чего-то подобное. В общем года через 2 виновного вроде нашли.
Я еще не говорю о том, насколько это заявление прокуратуры реально распространилось. Широкого резонанса оно не получило. Как и вообще все новости о КОБ в официальных СМИ. Новость как бы была, в узких кругах её заметили. Точка. Сейчас об этом уже никто не помнит. Уберут потом с сайта по возможности, ну найдёт кто в кэше, скажут это ошибка, поторопились с выкладываем пресс-релиза. Девочку какую пожурят за это, скажут "неопытная", пальчиком погрозят. Или скажут - "сбой программы" Тем более, что у нас "вирусы удаляют выборочно видеозаписи с камер наблюдения ГИБДД".
Если бы были данные реальной экспертизы, не было бы смысла все так путать и скрывать. Есть экспертиза - есть решение. Юридически ведь так?

Прокуроры тоже люди, не хотят терять хорошую работу.

Прокуроры хотели выслужиться и получить повышение. Президент тут сказал, а мы БАЦ и решение готово! Теперь "получат". "Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить глупостью"

Апелляции подали - это хорошо - надо надеяться на лучшее и готовиться к худшему. Правда к чему апеллировать, если реального решения суда нет. Может кто по глупости и незнанию так и ответит на них.

P.S.: В списке минюста ничего пока нет: http://minjust.ru/ru/extremist-mater...BE%D0%B4%D0%B0
"Мертвой воды" нет. Если есть решение должны были добавить. Откровенно говоря не знаю как быстро Петрова туда добавили.

[Sirin]

Сообщение от Lifesurfer

P.S.: В списке минюста ничего пока нет: http://minjust.ru/ru/extremist-mater...BE%D0%B4%D0%B0
"Мертвой воды" нет. Если есть решение должны были добавить. Откровенно говоря не знаю как быстро Петрова туда добавили.

Давайте не будем гадать на кофейной гуще.

Материалы в "Список" добавляют после вступления решения в законную силу.
Процедура вступления решения суда в законную силу однозначно прописана в законе, а не зависит от пожеланий левой пятки судьи или чиновника.
"Петрова" внесли в список через полгода после решения, при том, что его никто тогда не обжаловал.

Хотите знать процедуру - откройте ГПК, там всё написано.

[Sirin]

Аргументированная апелляционная жалоба от 20.12.2013 г.:

http://files.kob.su/materials/sud/mv...llacia_mod.pdf

Сама жалоба 10 страниц, остальное - приложения.

[Ярый]

Исходящий номер:А26-01-106257791Дата:18.12.2013
Текст ответа:
Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации, направленное 13.12.2013 г., получено в форме электронного документа и зарегистрировано 15.12.2013 г. за № 1062577.Как следует из текста данного обращения, изложенные Вами вопросы являются предметом судебных рассмотрений. Информируем, что в соответствии со статьей 10 Конституции Российской Федерации государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны. Суды осуществляют судебную власть самостоятельно, независимо от чьей бы то ни было воли, подчиняясь только закону. Всякое вмешательство в деятельность судьи по осуществлению правосудия преследуется по закону (статья 120 Конституции Российской Федерации, статьи 1 и 5 Федерального конституционного закона от 31 декабря 1996 года № 1-ФКЗ «О судебной системе Российской Федерации», статьи 9 и 10 Закона Российской Федерации от 26 июня 1992 года № 3132-1 «О статусе судей в Российской Федерации», Федеральный закон от 14 марта 2002 года № 30-ФЗ «Об органах судейского сообщества в Российской Федерации»).Действующим законодательством не предусмотрена подчинённость и подконтрольность судов иным государственным органам и иным лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации.

Надеюсь будет, как и на конференции Путина... Ручного управления нет, информация поступила, проблема решается...

[Святогор]

Сообщение от Ярый

Исходящий номер:А26-01-106257791Дата:18.12.2013
Текст ответа:
Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации, направленное 13.12.2013 г., получено в форме электронного документа и зарегистрировано 15.12.2013 г. за № 1062577.Как следует из текста данного обращения, изложенные Вами вопросы являются предметом судебных рассмотрений. Информируем, что в соответствии со статьей 10 Конституции Российской Федерации государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны. Суды осуществляют судебную власть самостоятельно, независимо от чьей бы то ни было воли, подчиняясь только закону. Всякое вмешательство в деятельность судьи по осуществлению правосудия преследуется по закону (статья 120 Конституции Российской Федерации, статьи 1 и 5 Федерального конституционного закона от 31 декабря 1996 года № 1-ФКЗ «О судебной системе Российской Федерации», статьи 9 и 10 Закона Российской Федерации от 26 июня 1992 года № 3132-1 «О статусе судей в Российской Федерации», Федеральный закон от 14 марта 2002 года № 30-ФЗ «Об органах судейского сообщества в Российской Федерации»).Действующим законодательством не предусмотрена подчинённость и подконтрольность судов иным государственным органам и иным лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации.

Надеюсь будет, как и на конференции Путина... Ручного управления нет, информация поступила, проблема решается...

Ответ шаблонный, предусмотренный для всех обращений по судебным разбирательствам. Полагаю, этот вопрос, как и ответ не ушли дальше пары секретарей, которые, собственно, его и написали. На любое количество таких обращений будет та же самая реакция с тем же результатом.

[Vic]

Сообщение от Святогор

На любое количество таких обращений будет та же самая реакция с тем же результатом.

А если 10.000? 100.000? Миллион? Всё равно, количество не перейдёт в качество?

[Ярый]

Сообщение от Vic

А если 10.000? 100.000? Миллион.

Дело за малым.... Шаблон есть, кто хочет может отправить.... И посмотреть шаблонный ответ или нет =)

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от inin

Как вы думаете, какие последствия будут после вступления решения суда в законную силу?
Последуют ли со временем новые иски с требованием признания экстремистскими уже иных работ ВП, увязанных по смыслу с уже признанной экстремистской МВ? Признавать по такому основанию экстремистскими иные работы – это уже дело простой процессуальной техники.

Справка:
1) Минюст заблокировал регистрацию КПЕ на том основании, что какие-то абзацы Программы КПЕ совпадают с какими-то абзацами признанной "экстремистской" книги ТУЧ.
Мы такой подход оспариваем в суде, предъявили суду исследование Программы КПЕ в Межрегиональном бюро судебных экспертиз им.Сикорского, подтверждающее что ничего "экстремистского" в нашей Программе нет.
Суд переносит заседания, ожидая как решится ситуация с ТУЧ (решение по ТУЧ от 4.05.12 в настоящее время обжалуется, книга повторно рассматривается в суде по существу, отправлена на судебную экспертизу)

2) При обысках 13.07.2013 на слете КПЕ, в московском штабе КПЕ и на квартирах у ряда соратников КПЕ было изъято много книг КОБ.
Весьма вероятно, что все эти книги направлены на следственную экспертизу.
Заинтересованных лиц нет (уг.дело было возбуждено в отношении "неустановленных лиц"), поэтому о дальнейшем продвижении данного уг.дела нам ничего не известно.
Точнее, уг.дело без ответчиков развиваться не может, но книги в суд переданы быть могут.

При обысках в Челябинске также были изъяты книги КОБ, порядка 60 наименований работ ВП СССР. Все эти книги уже направлены на следственную экспертизу.
Но здесь от нас есть заинтересованное лицо (товарищ в отн.которого возбуждено уг.дело), его обязаны будут ознакомить с результатами экспертиз, будет возможность написать Отзывы на следственную экспертизу (если мы посчитаем ее неадекватной), можно будет заказать альтернативную экспертизу по тем книгам которые сочтут "экстремистскими".
Всё это мы уже проходили в Хабаровске в 2010г. Тогда следственная экспертиза признала "экстремистской" книгу "Смута на Руси", альтернативная экспертиза в Межрегиональном бюро судебных экспертиз им.Сикорского пришла к другим выводам, следствие согласилось с бюро им.Сикорского, уголовное дело было закрыто БЕЗ передачи книг в суд.

Сообщение от Lifesurfer

Я еще не говорю о том, насколько это заявление прокуратуры реально распространилось.

Поисковик давал пару десятков ссылок на интернет-страницы, в т.ч. интернет-СМИ.

Сообщение от Lifesurfer

Если бы были данные реальной экспертизы, не было бы смысла все так путать и скрывать. Есть экспертиза - есть решение. Юридически ведь так?

P.S.: В списке минюста ничего пока нет: http://minjust.ru/ru/extremist-mater...BE%D0%B4%D0%B0
"Мертвой воды" нет. Если есть решение должны были добавить. Откровенно говоря не знаю как быстро Петрова туда добавили.

В список Минюста материалы добавляются только после вступления решения по ним в законную силу (как правило примерно через месяц после вступления в законную силу).
Книгу "Тайны управления человечества" в список МинЮста добавили значительно позже: решение было принято втайне от граждан 4.05.2012, обжаловано не было (т.к. никто об этом решении не знал) и вступило в законную силу 4.06.2012, в списке МинЮста появилось 10.10.2012.

Зачем скрывали решение по ТУЧ, а теперь пытались скрыть решение по МВ? Думаю, чтобы не обжаловали до вступления в законную силу.
Восстанавливать пропущенный апелляц.срок - долгая песня, а решение уже "в законной силе", доступ к информации уже ограничен, можно начинать преследования организаций (и отдельных активных граждан) использующих эту литературу за «экстремизм». Возможна волна уг.дел и обысков с изъятием литературы по всем регионам, и не только по активу КПЕ.

В связи с этим обращаю внимание на то, что защитой всех нас от уголовного преследования по 282 ст. УК РФ является отсутствие у нас «нехорошего умысла».

Согласно Постановлению Пленума Верховного суда РФ № 11 "О судебной практике по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности" от 28.06.2011 года http://www.sova-center.ru/misuse/docs/2011/06/d21988/ ,
282 ст. УК РФ применяется только если человек (или группа людей) сознательно и умышленно занимались «разжиганием».

Доказательством отсутствия у нас «нехорошего умысла» является:
- то что нам известно о парламентских слушаниях по КОБ в ГосДуме РФ в ноябре 1995г (наша работа по распространению материалов КОБ является работой по реализации рекомендаций этих парламентских слушаний),
- то что нам известно о судебной экспертизе материалов КОБ проводившейся в 2009г по назначению суда Усть-Коксинского района республики Алтай, и о том что по результатам этой судебной экспертизы прокурор свой иск отозвал и суд это принял,
- то что нам известны и другие материалы доказывающие Легитимность КОБ (выложенные на сайте КПЕ в разделе «Легитимность КОБ» http://www.kpe.ru/sitemap-133 и на яндекс-диске http://yadi.sk/d/KfmpLqMZAzMNb)

Рекомендую всем сторонникам КОБ иметь у себя дома диск "Легитимность КОБ" http://yadi.sk/d/KfmpLqMZAzMNb и диск «Антиэкстремистские материалы КОБ и КПЕ» http://yadi.sk/d/qDZFYq1EBR3qy (или сделайте аналогичный диск «Антиэкстремистские материалы КОБ и сторонников КОБ») - в случае если к вам придут с обыском, эти два диска вы сможете приобщить к уг.делу в доказательство отсутствия у вас «нехорошего умысла».

Повторюсь: С точки зрения уголовных дел по ст. 282 УК РФ важно наличие либо отсутствие субъективного «умысла» .
(Так, в Новосибирске уголовное дело по В.М.Скачкову закрыли с таким обоснованием: "Следствием установлено, что Скачков искренне считал что ничего плохого в этих книгах нет, поэтому в его действиях нет «умысла», а значит нет оснований для применения ст. 282 УК РФ". Изъятую из его уг.дела книгу ТУЧ позже признали «экстремистской», но уг.дело закрыто, т.к. следствием установлено что «нехорошего умысла» не было. Уголовное дело по Тимофею Стаднику закрыли по тем же обстоятельствам. Подробнее здесь)

В дополнение.
КПЕ были подготовлены Обращение в Межведомственную комиссию по противодействию экстремизму при Президенте РФ (выложено здесь http://yadi.sk/d/keNuVSXWCRELA; состав комиссии) и Обращение к депутатам Гос.Думы (см. здесь http://yadi.sk/d/M1w_6DXzCRCRs)
Вы можете подготовить свои Обращения к тем же адресатам (при подготовке можно использовать и этот текст «Просим перестать искать экстремизм там где его нет»)
Плюс к рассылке непосредственно адресатам, такие Обращения можно выкладывать на сайтах democrator.ru, roi.ru и других аналогичных, и запускать сбор подписей, тем самым привлекая внимание новых людей к КОБ и к юридическому безпределу вокруг КОБ.

[Ян Юшин]

Сообщение от Lifesurfer

У нас через СМИ помнится целого Якунина уволили. Извинялись? Потом сказали это хакеры неизвестные или чего-то подобное.

Образ хакера (а заодно с ним – и образ компьютерного вируса) явно надут сверх меры. Точно так же, как надуты и передуты угрозы от террористов, педофилов и нарушителей авторских прав. Но на этих последних труднее свалить чужие грехи, чем на наших злохакеров – невидимых, скользких, неуловимых.
Что касается темы с Якуниным, так сейчас более-менее ясно, что тогда произошло: в Правительстве приняли решение об отставке, обнародовали его, а потом быстро отменили. Официальную рассылку с неимоверной лёгкостью объявили проделками "хакеров". Не террористов, не политических противников, не ошибкой секретарши, не даже сбоем информационной системы, что было бы более правдоподобно для специалистов по ИБ. А для народа версия "хакеры" оказалась приемлемой, несмотря на её техническую несообразность. Не удивительно, что "хакеров" до сих пор не нашли. Отнюдь не оттого, что их не было – это не препятствие. Оттого, что это смешное оправдание пресс-службы пипл схавал и успел забыть.

[Sirin]

На сайте Лефортовского суда в полном соответствии с законами
подлого шахер-махерства информация о решении суда по "МВ" от
20.11.2013 появилась 26.12.2013.

Учитывая, что мотивированное решение, как следует из этой информации,
было изготовлено 25.11.2013, срок апелляционного обжалования
истёк именно 26.12.2013 г.

И вот, чтобы непричастное к "жреческой касте" быдло не имело нормальной законной возможности
получить информацию, необходимую для апелляционного обжалования, судейская братия
именно до 26.12 (типа, "случайно так получилось") держала всю эту информацию "в загашнике".

Вот только прокурорских, по всей видимости, предупредить забыли. Те по своей непосвящённости
в "подковёрные интриги" судейской корпорации слили всю инфу на своём сайте
сразу же после суда.



Кстати, обратите внимание на время исполнения следующих процессуальных действий:
Изготовлено мотивированное решение по делу - в 8.04!!!
Дело сдано в канцелярию - в 8.04!!!

Если кто не понял "юмора", довожу до сведения всех интересующихся, что все районные суды
в нашей стране начинают свою работу с 9 часов утра.

Но нет! Это не служебный подлог!
Просто, как оказалось, есть в судах такие "горящие на работе" судьи, которые настолько любят
свою работу, что даже по ночам вершат правосудие

Без сна и отдыха, всю ночь, до утра пишут "мотивированное решение по делу",
а потом сдают его за час до начала рабочего дня в канцелярию, в которой полуночничают
такие же юные пионэры, распевая песню:
"Нам хлеба не надо,
Работу давай!"