[казак]

promity

так как же так то - выдающиеся европейские стратеги, немецкие полководцы, получившие не какое то "вшивое" советское, а самое передовое западное образование - попёрлись в СССР на более могущественную армию и страну? Ведь им то хорошо было это известно, не так ли?

Хороший вопрос- не по зубам либерасту старцеву .. Хорошо бы суметь ответить на этот ёмкий вопрос всем коллективом ! В ответе обнаружится и причина возможности изготовления бОльшего количества танков в СССР нежели на предприятиях объединённой Гитлером Европы .. Так же откроется и причина бОльшего количества потерянных .. На начало войны в СССР в западных областях находилось 12780 танков и танкеток , у вермахта и его сателлитов было 4334 .. https://weapon.temadnya.com/10001015...nya-1941-goda/ И как ни странно танков у РККА в боях начала войны всегда не хватало .. Частично это освещено в статье по ссылке выше , но там не отмечен ещё один ньюанс - качество танков РККА собираемых детьми и женщинами начиная с 1942 года..

[Андрей Старцев]

Сообщение от казак

promity Хороший вопрос- не по зубам либерасту старцеву .. Хорошо бы суметь ответить на этот ёмкий вопрос всем коллективом !

Как же мне нравятся такие тупые рассуждения сторонников КОБ - доказательно видна вся ущербность ума и мышления сторонников КОБ - за то их идиотами и обзывают, кто в теме реальный специалист и видит всю убогость ума по теме сторонников КОБ.

Сторонник КОБ казак- больше никогда не печатайте этой дури про фашистских военных - эти придурки реально НИЧЕГО НЕ ЗНАЛИ про Красную Армию и её вооружение, когда попёрлись в СССР - и только потому, что ничего не знали, потому и попёрлись.

Для фашистских военных было НЕОЖИДАННОСТЬЮ встретиться с советским танком Т-34 и тяжёлым танком прорыва КВ - они сами в ахере были, и не могли поверить, что на КВ стоит гаубица в 152 мм!!!

Для фашистских военных было НЕОЖИДАННОСТЬЮ встретиться со вторым стратегическим эшелоном и с третьим стратегическим эшелоном - после грандиозного разгрома Красной Армии в первые недели войны немцы считали, что разгроми всю Красную Армию и больше советских войск нет - и были сами в ахере, когда в глубине страны снова столкнулись с советскими войсками, которых по их представлениям не должно было уже быть!!!

В сентябре 1941 года фашист Гитлер говорил о том, что если бы он знал раньше о количестве танков в Красной Армии, то он бы не напал на СССР!

Сторонник КОБ казак - больше никогда не печатайте этой дури про фашистских военных - иначе грамотные люди вас назовут фашистским недобитком или недоумком, который восхваляет всё фашистское.

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Как же мне нравятся такие тупые рассуждения сторонников КОБ - доказательно видна вся ущербность ума и мышления сторонников КОБ - за то их идиотами и обзывают, кто в теме реальный специалист и видит всю убогость ума по теме сторонников КОБ.

Сторонник КОБ казак- больше никогда не печатайте этой дури про фашистских военных - эти придурки реально НИЧЕГО НЕ ЗНАЛИ про Красную Армию и её вооружение, когда попёрлись в СССР - и только потому, что ничего не знали, потому и попёрлись.

Для фашистских военных было НЕОЖИДАННОСТЬЮ встретиться с советским танком Т-34 и тяжёлым танком прорыва КВ - они сами в ахере были, и не могли поверить, что на КВ стоит гаубица в 152 мм!!!

Для фашистских военных было НЕОЖИДАННОСТЬЮ встретиться со вторым стратегическим эшелоном и с третьим стратегическим эшелоном - после грандиозного разгрома Красной Армии в первые недели войны немцы считали, что разгроми всю Красную Армию и больше советских войск нет - и были сами в ахере, когда в глубине страны снова столкнулись с советскими войсками, которых по их представлениям не должно было уже быть!!!

В сентябре 1941 года фашист Гитлер говорил о том, что если бы он знал раньше о количестве танков в Красной Армии, то он бы не напал на СССР!

Сторонник КОБ казак - больше никогда не печатайте этой дури про фашистских военных - иначе грамотные люди вас назовут фашистским недобитком или недоумком, который восхваляет всё фашистское.

Надо же, что сделал злодей Сталин и большевики, они, оказывается, обеспечили производство танков Т-34 и КВ, да еще и в таком количестве, что цЫвилизованные европейцы не имели об этом никакого представления, и выстроили и второй, и третий стратегический эшелоны. Мало того, они все это это сделали в такой глубокой тайне, что адольф алоизыч и вся "фашистские" военные были в глубоком ахере от неожиданности.

Я не понял, Андрюша, ты это сейчас Сталина похвалил или наоборот, поругал, уточни, пожалуйста. А то за твоей ШИЗОФРЕНИЕЙ никак не поспеть )))))))

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

У Гитлера в активе были заводы Порше, Круппа, имевшие династии инженеров и высококвалифицированных рабочих, имели гигантский опыт высокотехнологичного производства, литья лучшей в мире брони.

Сообщение от казак:

Хорошо бы суметь ответить на этот ёмкий вопрос всем коллективом !

Каким образом толпа сторонников КОБ, толпа этих неучей, всем своим коллективом сумеют ответить хоть на какой-то вопрос по теме Второй мировой войны?

Даже ВП СССР всем своим тупым коллективом сочинял байки про Вторую мировую войну да пересказывал разный вздор от разных исторических шлюх - то про заговор генералов, то про комиссию Покровского, то про неумение русских воевать, то про херовое русское оружие, то про русских генералов, которые готовятся к прошлой войне...

Что же тогда смогут всем своим коллективом сторонники КОБ, которые всем своим стадом коллективно в один голос блеют о величии фашистов?

Вот, к примеру, публикует сторонник КОБ Серов очередную блевотину на военную промышленность СССР через восхваление фашистов:

Сообщение от Sirin

У Гитлера... имели гигантский опыт... литья лучшей в мире брони.

И ни один из стада сторонников КОБ не плюнул в сторонника КОБ Серова за это восхваление фашистов!

Всем коллективным стадом сторонники КОБ восхитились фашистами, как и сторонник КОБ Серов.

И как после этого назвать сторонника КОБ Серова?

Только - фашистским недобитком!

И как после этого назвать всё стадо сторонников КОБ?

Только - пособниками фашистских недобитков!

Потому что лучшую в мире броню лили в СССР!

У фашистов броня не содержала всех требуемых компонентов, потому как в Германии просто не было соответствующего сырья, поэтому броня у фашистов была хрупкой - она при пробое давала трещины по всей бронированной плите, в то время как советская броня при пробое трещин не давала - это была всегда аккуратное круглое отверстие от снаряда. Живучесть советской брони была лучше!

По этой причине неудивительно, что сторонников КОБ всем скопом, всех их стадом, всех их коллективом можно назвать или недоумками, или фашистскими недобитками, которые восхваляют фашизм!

Так каким образом толпа этих сторонников КОБ, толпа этих неучей, всем своим коллективом сумеют ответить хоть на какой-то вопрос по теме Второй мировой войны? - только коллективным восхвалением фашизма!!!

[sergign60]

Андрей Старцев написал:

Потому что лучшую в мире броню лили в СССР!


да что с тобой сегодня случилось? )))) без конца поешь славу товарищу Сталину)))) ты что сегодня съел на завтрак?

[promity]

. Живучесть советской брони была лучше!

- с одной стороны вера в советскую систему образования, которая давала подобные результаты, весьма и весьма похвальна, давно бы так! Но с другой, если соотнестись с фактами - у брони для советских танков долго были проблемы именно в плане её хрупкости. Были и другие проблемы, которые решались по мере сил в течении войны.

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Выродки коммунисты, для того, чтобы скрыть свои преступные планы подготовки своего освободительного похода в Европу в 1941 году и оправдать грандиозный разгром на своей земле от фашистов, силы которых в разы были меньше Красной Армии, используют стратегию вранья и клеветы на советское вооружение и на военное командование Красной Армии - вооружение херня, вооружения мало, командиры идиоты и дураки, воевать не умели, то ли дело фашисты с его великолепным оружием!

Тут-то, собственно, и вылезло всё говно из либерального чайника!

Сообщение от sergign60

да что с тобой сегодня случилось? )))) без конца поешь славу товарищу Сталину)))) ты что сегодня съел на завтрак?

Это для тех, кто удивлялся: Чё это либераст до жопы Старцев кинулся "защищать советское оружие", притом, что оно же одновременно верещит, что "у совков руки из жопы, и они ничего делать не умеют!".

Но в данном случае - извините, от Резуна-Суворова получено руководящее указание о том. что СССР собирался напасть на Европу, потому либераст до жопы Старцев с фанатизмом превозносит советские танки, а то его вера в Резуна-Суворова ломается!
Вот и имеет в своей черепной полости одновременно два мнения по одному вопросу, и вытаскивает подходящее моменту.

Сообщение от Андрей Старцев

Вот, к примеру, берут недоумки сторонники КОБ СРЕДНИЙ советский танк Т-34 и сравнивают его с ТЯЖЁЛЫМИ фашистскими танками Тигр и Пантера

Да, да, да...
Один только вопрос, Старцев...

Ладно мы - недоумки и идиоты...
Но конструкторы Т-34 - то?!
Они то для каких целей 76 мм. на 85 поменяли?

Наверное только потому, что у них не было гения Старцева под рукой, который рассказал бы им, что они дебилы и недоумки, и сравнивать Т-34 с Тиграми и Пантерами - НИЗЗЗЗЯ!!!
А конструкторы-дебилы и недоумки, взяли и сравнили, и по результатам этого сравнения установили на Т-34 пушку 85 мм. которая почти уравняла шансы тридцатьчетвёрок в бою с Тиграми и Пантерами, с которыми их сравнивать может только дебил и недоумок (с точки зрения либераснутого на всю башку гения Старцева).

PS:

Сообщение от Андрей Старцев

Потому что лучшую в мире броню лили в СССР!

У фашистов броня не содержала всех требуемых компонентов, потому как в Германии просто не было соответствующего сырья, поэтому броня у фашистов была хрупкой - она при пробое давала трещины по всей бронированной плите, в то время как советская броня при пробое трещин не давала - это была всегда аккуратное круглое отверстие от снаряда. Живучесть советской брони была лучше!

Предлагаешь тебе, дятлу, верить на слово?
Пруф на "лучшую в мире советскую броню", - или иди клируйся, снова дятел!

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

- с одной стороны вера в советскую систему образования, которая давала подобные результаты, весьма и весьма похвальна, давно бы так!

Сторонник КОБ Плясуля, причём здесь вера в советскую систему образования? И какое отношение советская система образования имела к проблематике литья брони, если бронёй занимались люди, которые не получали своё фундаментальное образование в советской системе образования?

Не перегибайте. Мне понятно ваше желание всё хорошее приписать только и исключительно советскому, но сначала требуется быть честным и знать реальную историю своей страны, что даёт реальное понимание того, что является хорошим именно благодаря советской системе, что являлось хорошим благодаря царскому времени, и что являлось преступным в коммунистическом режиме. Иначе - будет путаница и склоки на пустом месте.

Но с другой, если соотнестись с фактами - у брони для советских танков долго были проблемы именно в плане её хрупкости. Были и другие проблемы, которые решались по мере сил в течении войны.

Вы не поверите, сторонник КОБ Плясуля, но если брать только одну область чего-либо в аспекте исследований и разработок - так любая область полна проблем, которые требуют своего решения и даже пересмотра в течении длительного времени. Нет ни одной подобной области, про которую можно было бы сказать, что в ней НЕТ НИ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ.

В данном случае имеет смысл сравнивать проблематику литья брони - и в СССР, и в Германии, и потому как проблемы там и там - одни и те же, но решение этих проблем были успешно решены (в сравнении с немцами) именно в СССР - поэтому советская броня в мире была самого лучшего качества, даже имея те проблемы, о которых вы упоминаете.

При грамотном сравнительном анализе в свете проблем литья брони в СССР и Германии - в СССР проблемы литья брони решались значительно лучше, чем в Германии. Если уж вы указали на проблемы советской брони, что они были и были значительными, как одну сторону - то приведите для сравнения проблемы литья брони в Германии - вторую сторону, и тогда вы увидите, что немцы много чего не смогли решить и имели проблем с своей бронёй гораздо больше, чем советские конструктора в СССР.

И тогда бы вы написали гораздо грамотней:

Но с другой, если соотнестись с фактами - у брони для советских танков долго были проблемы именно в плане её хрупкости. Были и другие проблемы, которые решались по мере сил в течении войны. Однако, в сравнении этой проблематики советской брони с бронёй для фашистских танков - проблема хрупкости, как и многие другие проблемы брони, в Германии фашистами так и не были решены вообще.

Кто бы вас тогда посмел назвать недоумком или фашистским недобитком?

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Тут-то, собственно, и вылезло всё говно из либерального чайника!

Это для тех, кто удивлялся: Чё это либераст до жопы Старцев кинулся "защищать советское оружие", притом, что оно же одновременно верещит, что "у совков руки из жопы, и они ничего делать не умеют!".

Но в данном случае - извините, от Резуна-Суворова получено руководящее указание о том. что СССР собирался напасть на Европу, потому либераст до жопы Старцев с фанатизмом превозносит советские танки, а то его вера в Резуна-Суворова ломается!
Вот и имеет в своей черепной полости одновременно два мнения по одному вопросу, и вытаскивает подходящее моменту.

Да, да, да...
Один только вопрос, Старцев...

Ладно мы - недоумки и идиоты...
Но конструкторы Т-34 - то?!
Они то для каких целей 76 мм. на 85 поменяли?

Наверное только потому, что у них не было гения Старцева под рукой, который рассказал бы им, что они дебилы и недоумки, и сравнивать Т-34 с Тиграми и Пантерами - НИЗЗЗЗЯ!!!
А конструкторы-дебилы и недоумки, взяли и сравнили, и по результатам этого сравнения установили на Т-34 пушку 85 мм. которая почти уравняла шансы тридцатьчетвёрок в бою с Тиграми и Пантерами, с которыми их сравнивать может только дебил и недоумок (с точки зрения либераснутого на всю башку гения Старцева).

PS:

Предлагаешь тебе, дятлу, верить на слово?
Пруф на "лучшую в мире советскую броню", - или иди клируйся, снова дятел!

Потому как сторонник КОБ Серов сошёл с ума и не способен понимать мои сообщения, то для непонятливых, подобных стороннику КОБ Серову, я ещё раз могу объяснить, что у советского среднего танка Т-34 менее мощное орудие и менее толстая броня в сравнении с орудием и бронёй фашистского тяжёлого танка Тигр и Пантера - и это... орудие меньшего калибра и броня меньшей толщины, что НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕДОСТАТКОМ или ХУДШИМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ танка Т-34, который СРЕДНИЙ, в сравнении с ТЯЖЁЛЫМИ танками!

Это разные танки, придурок Серов. Нельзя так оценивать характеристики разных танков.

Калибр орудия и толщина брони будут НЕДОСТАТКОМ или ХУДШЕЙ ХАРАКТЕРИСТИКОЙ тогда, и только тогда, когда сравниваются танки одной и той же категории - лёгкий с лёгким, средний со средним, тяжёлый с тяжёлым.

Достоинством СРЕДНЕГО танка Т-34 в сравнении с ТЯЖЁЛЫМ танком Тигр и Пантера является то, что на советский СРЕДНИЙ танк советские конструктора смогли поставить более мощное орудие и СРЕДНИЙ танк Т-34 получил возможность долбить ТЯЖЁЛЫЕ танки Тигр и Пантера на поле боя.

Но навешивать дополнительную броню на СРЕДНИЙ танк Т-34 советские конструктора при этом почему-то не стали - а не потому ли, что конструктивно танк Т-34 реализовывался как танк СРЕДНИЙ, под свои боевые задачи, и танк Т-34 не было надобности переводить в танки тяжёлые, потому как в СССР советскими конструкторами изначально было создано семейство тяжёлых танков прорыва и не было никакой нужды СРЕДНИЙ танк Т-34 по весу нагнетать бронёй и переводить его в разряд ТЯЖЁЛЫХ?

Поставили на СРЕДНИЙ танк Т-34 более мощное орудие - и стал СРЕДНИЙ танк Т-34 долбить ТЯЖЁЛЫЕ танки Тигр и Пантера на поле боя - вот это уже - ДОСТОИНСТВО танка Т-34 по сравнению с ТЯЖЁЛЫМИ танками Тигр и Пантера.

Но именно такой честный подход и выбешивает фашистского недобитка Серова, который восхваляет фашистское вооружение - как же ему сейчас блевать в советское оружие, если честно подходить в сравнительно анализе танков Второй мировой войны?

А по качествам советской и немецкой брони - изучайте существо вопроса по материалам интернета - устраняйте свою безграмотность, неуч и фашистский недобиток Серов, восхваляющий фашистов...

[inin]

Сообщение от sergign60

Андрей Старцев написал:

Потому что лучшую в мире броню лили в СССР!


да что с тобой сегодня случилось? )))) без конца поешь славу товарищу Сталину)))) ты что сегодня съел на завтрак?

да, похоже, что у Старцева, к старому “букету” ещё и биполярное расстройство прорезалось…