[Ефремов]

Здравствуйте.

lexik

«Вы хотите сказать, что в жизни не бывает такого, когда капиталист (частный собственник) одновременно является и директором (управляющим) производства?»
Бывает. Очень часто. Тогда, как управляющий, получает зарплату (часть из 100 морковок), а как капиталист прибыль (10 морковок).
Зарплата трудящегося, в том числе и директора, - это функция от трудового участия. А прибыль – это функция от объема капитала.

Любая наука начинается с классификации и точного определения анализируемых сущностей. Смешивание сторонниками КОБ всего в кучу, не понимая как взаимодействуют отдельные сущности, приводит к ложным выводам.

Кстати, все догадались, почему некоторые сторонники КОБ рвут попу за капиталистов?
А с Игнатовым – цепным псом ВП, - давно все понятно. Как только намечается прорыв в понимании, - прибегает Игнатов и начинает тявкать, - заглушать обсуждение.

Ефремов.

[lexik]

Скучно с марксистами.
Вроде пытались задачу решить, а в итоге все свелось к "капиталисты козлы" и "ничего вы не понимаете в экономике".

Думал пригласить Вас решить задачу http://kob.su/forum/showthread.php?p=56446#post56446 с помощью марксизма.
Только почему-то теперь я уверен, что эту задачу Вы не захотите решать или вернее не сможете.

[Сергей Смагин]

Сообщение от sergign60

Когда он наконец-то туда приехал, то обнаружил, что директор с главбухом быстренько сообразили кредит на это предприятие, положили себе в карман и уволились втихую, а наш "капиталист" оказался в долгах, как в шелках.

Сдается мне, что Вы обманываете. Долги были на фирме, а не на учредителе. Учредитель потерял только свой уставной капитал (подозреваю, что 10 тысяч рублей, не более). И пострадавшими в этой ситуации выглядят ... другие заемщики банка, который неосмотрительно (?) выдал кредит этой фирме. Потому что теперь именно им придется погашать понесенные банком убытки.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Попробуйте понять, чем отличается капиталистический способ производства от социалистического: http://rus-crisis.ru/index.php?optio...5-39&Itemid=68

Указанная статья очень интересная. Раскрывает разницу между оптимизацией по прибыли и оптимизацией по производству благ. Из первого графика (см. саму статью) следует, что производство продукта во втором случае больше в три раза.
Пояснить происходящую разницу можно на простом примере.
Допустим, в кинозале 100 мест. При цене билета 50 рублей, все билеты будут раскуплены. Т.е. доход составит 5000 рублей. При цене билетов 100 рублей из-за нелинейности спроса, куплены будут 75 билетов. Т.е. доход составит 7500 рублей. Как видим, при меньшей удовлетворенности благами, имеем больший доход, если руководствоваться прибыльностью.

Правда, имеем отрицательный политический итог: при фактическом удовлетворении благом на 25% больше, вполне возможно, останутся те, кто желал и не смог купить билет по 50 рублей. А при 100 рублевой стоимости таких «недовольных» нет. Вот такой парадокс мы и наблюдаем в современной капиталистической России.

Ефремов.

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Сдается мне, что Вы обманываете. Долги были на фирме, а не на учредителе. Учредитель потерял только свой уставной капитал (подозреваю, что 10 тысяч рублей, не более). И пострадавшими в этой ситуации выглядят ... другие заемщики банка, который неосмотрительно (?) выдал кредит этой фирме. Потому что теперь именно им придется погашать понесенные банком убытки.

Да что вы говорите? Это с каких пор у нас банки такие смирные стали, что при выдаче кредита ограничились бы гарантией в ... "в 10 тыс рублей, не более", а потеряв к примеру 1 млн кредитных денег, тихо утёрли нос. Вы с ефремушкой с какой планеты сюда прилетели?

[Romgo]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.
А при 100 рублевой стоимости таких «недовольных» нет. Вот такой парадокс мы и наблюдаем в современной капиталистической России.

Ефремов.

Так понимаю вопрос о ссудном проценте утратил актуальность?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Romgo

«Так понимаю вопрос о ссудном проценте утратил актуальность?»
Так Вас же интересует только «каша-размазня», а я люблю ясность.

Ефремов.

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

lexik

«Вы хотите сказать, что в жизни не бывает такого, когда капиталист (частный собственник) одновременно является и директором (управляющим) производства?»
Бывает. Очень часто. Тогда, как управляющий, получает зарплату (часть из 100 морковок), а как капиталист прибыль (10 морковок).
Зарплата трудящегося, в том числе и директора, - это функция от трудового участия. А прибыль – это функция от объема капитала.

Любая наука начинается с классификации и точного определения анализируемых сущностей. Смешивание сторонниками КОБ всего в кучу, не понимая как взаимодействуют отдельные сущности, приводит к ложным выводам.

Кстати, все догадались, почему некоторые сторонники КОБ рвут попу за капиталистов?
А с Игнатовым – цепным псом ВП, - давно все понятно. Как только намечается прорыв в понимании, - прибегает Игнатов и начинает тявкать, - заглушать обсуждение.

Ефремов.

ефремушка, мне даже стало интересно, ты хотя бы с одним капиталистом-предпринимателем знаком лично? Приходилось ли тебе проводить с ним один его рабочий день, а лучше - неделю или месяц, чтобы отследить, чем же он занимается? Очевидно, что нет, свои "представления" ты черпаешь из передовиц газет "Правда" и "СовРоссия". И лезешь сюда, да ещё набираешься наглости заявлять, что ты "понимаешь экономику".

[D.D.]

Сообщение от Ефремов

Так Вас же интересует только «каша-размазня», а я люблю ясность.

Местная публика не владеет методом "от простого к сложному", не торопитесь. Додавливайте неспешно. Дюже доставляет

[Ефремов]

Здравствуйте.

D.D.

«Местная публика не владеет методом "от простого к сложному", не торопитесь. Додавливайте неспешно. Дюже доставляет»
Не выйдет. Команда «фас» была, - игнатов появился тему сливать.
Вы же убедились: за последнюю неделю несколько тем закрыли:
http://kob.su/forum/showthread.php?t=4883
http://kob.su/forum/showthread.php?t=4840
http://kob.su/forum/showthread.php?t=2950

Ефремов.