[inin]

Позиции Сирина и Дугина стремительно сближаются. Бороды, разве что, пока разной длины…


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=g_5ump0qdSg[/ame]

[садовник]

Пост был не о национальности Ермака, а о "национальности" "казак".
Вы Жириновский что ли, у которого национальность "юрист"? (моя мама еврейка, а папа юрист).

Безусловно, в обществе есть некое образование-эгрегор "казаки". Я вам про его сущность.
Я рад, что вы гордитесь своими корнями. Просто уточняю - это кто? Вы горды тем, что ваши предки убивали и грабили в составе гоп-компашки или горды тем, что открестились от своих истоков и пытались наладить обычную жизнь?

Не надо высасывать сочинения из пальца. По причине нехватки административных ресурсов на окраинах государства образовывались компании разношёрстных беглых - вне зависимости от вероисповедания и национальности последних.
Компашки катастрофически не желали социализироваться, жить как-то надо, а акромя душегубствования ничего ребята делать не умели, да и не желали. В результате эти мародёрствующие группки сбивались в гуляй-поле банды и терроризировали всех, до кого могли дотянуться.
Эти банды дружно драпали от любого регулярного войска, когда государствам надоедали эти "лучшие воины всех времён и народов" и они отряжали на усмирение армию.
Драпали от поляков, от турок, от русских, (в основном, т.к. преимущественно на стыке этих территорий находились).
А так как "кольцо свободы" постоянно сжималось, то мародёрствующие "пельтасты" вечно обращались за помощью то к одним, то к другим. Естественно этот ресурс использовали все, кому не лень, в своих целях.
В один прекрасный момент в России решили "узаконить" права на этот ресурс: не можешь предотвратить пьянку - возглавь.

И вот родился новый "род" войск. На то, что робята мародёрствуют по окраинам ойкумены - "корона" закрывает глаза, но теперь они обязаны явиться по щелчку пальцев в полной амуниции на службу. И казак - это вам не какой-нибудь служивый рекрут на 25 лет службы с довольствием - а пожизненная воинская тягла совершенно безоплатная со стороны государства.

И при всём начале организации государственной этих "чубатых оселедцев" использовали, как некий аналог древнего рода войск - "пельтастов" (зачинщиков) в составе армий. Для всякого рода рейдов и диверсий. И то вечно приходилось учитывать, что "казачки" могут в любой момент драпануть или перейти на сторону врага, т.к. там выгоднее будет.

Ну и т.д.

Советская власть их вывела из разряда "каторжных пожизненных бойцов". Другая сторона их продолжала "романтизировать" в некотором роде жизненной циклике: украл - выпил - в тюрьму.

Интересны всякие истории из самого казачества. Это когда ватага гнобила собственных сотоварищей, которые пытались осесть на земле. Т.е. "нормальные казаки" начинали мародёрствовать собственных сотоварищей, которые поставили хатку, пытались земельку обрабатывать, жёнушку с детьми завести. По сути для ватаги эти "отщепенцы" переставали быть казаками. Так и орали им в пьяном угаре - вы позорите казацкое имя.
Интересна мифология о "казацких жёнах"- "амазонках". Подруг заводили, а куда подругам было деваться, если "дружок" никакой ответственности не нёс - сунул, вынул и ускакал.



И какая такая у казаков была привилегия? Кроме индульгенции на бандитизм. Естественно с приходом советской власти с этими "привилегиями" было покончено.



Вот эта вот противоречивая мешанина представляет собой казацкий эгрегор. Чем тут можно гордиться - я не особо понимаю. Как данность использовать да.

А теперь наше государство пытается опереться на полицию, армию и казачков. Чудесно! Осталось только простить им всё - лишь бы народ в узде держали!
И да. Теперь им опять возобновили "привилегии". Выйдите на улицу с полуметровым боевым ножичком и для вас это всё закончится печально. А этим можно.
Многие восторгаются видеороликами, как казачьё, то геев воспитывает плёткой, то каких-нибудь маргиналов гоняет. Проблема в том, что нормально наказание через суд, а всё остальное - самоуправство. И если так будет продолжаться, то закончиться тем, что казачью в ответ начнёт прилетать... дальше рассуждение продолжить?

[казак]

Садовник много написал и почти всё -демагогия !

Пост был не о национальности Ермака, а о "национальности" "казак".

Казак не национальность , казаки составляют сословие в русском народе https://zen.yandex.ru/media/id/5cd7e...c8d800ad8f00c3 землянин садовник сказал:
[quote]И при всём начале организации государственной этих "чубатых оселедцев" использовали, как некий аналог древнего рода войск - "пельтастов" (зачинщиков) в составе армий. Для всякого рода рейдов и диверсий. И то вечно приходилось учитывать, что "казачки" могут в любой момент драпануть или перейти на сторону врага, т.к. там выгоднее будет.
[/quote]Клевета ! Казачий спецназ - пластуны были самой боеспособной частью русской армии..https://topwar.ru/154146-plastuny-sl...-specnaza.html
Казачьи части в составе русских войск в 1 МВ были лучшими..

Первые сражения и два последующих крупнейших сражения Варшавско-Ивангородское и Лодзинское показали, что казачьи кавалерийские части являются одними из лучших в русской армии. Казачьи части направлялись на наиболее опасные участки фронта для выполнения сложнейших боевых задач. Это объяснялось тем, что казачьи части были наиболее подготовленными в военном отношении, с высокоразвитым чувством патриотизма. Традиционное постаничное комплектование казачьих частей позволяло обеспечивать не только прочную социально-психологическую общность воинских коллективов, но и их высокую боеспособность. Кроме того бывалые казаки и офицеры считали войну весьма полезным делом, так как она приносила славу войску, закаляла молодёжь, развивала в них лучшие воинские качества. Казачьи войска на протяжении всей войны отличались высочайшей в Русской императорской армии моральной упругостью (соотношение количества пленных к количеству убитых и раненых), даже в сравнении с гвардией. Они стояли насмерть и имели наименьшие среди всех родов войск потери от сдавшихся в плен.

https://topwar.ru/63856-kazaki-i-per...-1914-god.html садовник сказал:

Интересны всякие истории из самого казачества. Это когда ватага гнобила собственных сотоварищей, которые пытались осесть на земле. Т.е. "нормальные казаки" начинали мародёрствовать собственных сотоварищей, которые поставили хатку, пытались земельку обрабатывать, жёнушку с детьми завести. По сути для ватаги эти "отщепенцы" переставали быть казаками. Так и орали им в пьяном угаре - вы позорите казацкое имя.
Интересна мифология о "казацких жёнах"- "амазонках". Подруг заводили, а куда подругам было деваться, если "дружок" никакой ответственности не нёс - сунул, вынул и ускакал.

Самому то не стыдно за эту гадость , землянин.. Вот так и открывается личина русофоба, которому и наша история , и наш быт , и вообще существование русских ненавистно.. Высасывают из пальца всякую гадость , придумывают "хайли лайкли" лишь бы опорочить нашу жизнь..Вы тут отсебячины навалили , а укажите хоть на один ресурс , которому можно верить, в подтверждение ваших слов какая никчёмная эта народность казаки..

[садовник]

Как я вам и указал - вы в одну кучу намешали всё казачество. Впрочем оно в одной куче намешано и без вас.
Вы ещё источник прикрепите, как казаки Киев, Рим и Константинополь заложили. На Украине это активно педалируется.

Из начала моего рассказа о становлении казачества прыгнуть далее - там же было написано... и т.д. Сами читайте, узнавайте.

Пока из казаков не образовали официального армейского сословия никаких таких великих и лучших войск в природе не существовало.
А когда их лучшими пропагандируют к тому времени уже шло два процесса:
- осёдлости казаков (т.е. фактически их постепенное разказачивание от изначального этногенеза),
- исключительно в составе русской армии.

Хотя у меня имеются определённые сомнения в сильной хорошести в военном смысле казаков, как якобы профессиональной военной касты, этаких "боевых монахов шаолиня".
Они выполняли определённые задачи свойственные набеговым частям, диверсантам и прочим. Что собственно весьма чётко коррелируется с их происхождением.

Где великие и непобедимые казачьи воины до момента принятия их на службу? Какие такие воины выиграли казаки не в составе русской армии?
Ну раз они лучшие, то... Не замечаете противоречия? Вряд ли. У вас казаки когда появляются? Когда их на службу берут? А до этого их не было?
И вообще странно как-то получается, в учебниках истории до сих пор пишется - русские войска победили, отступили, взяли и т.д., а не казаки взяли, выиграли или отступили. Ну не в Украинских конечно учебниках истории.
Без России - эта шайка уголовников - шайкой уголовников и осталась бы... исчезнув в истории под натиском нормальных карательных государственных отрядов.

А так их постепенно цивилизировали.

При этом первоначальный идиоматический смысл казака никуда не девался. Он также присутствует в системе.

Кто это такие? Ваши предки - казаки? Хорошо. Это отдельное воинское сословие? Замечательно. Т.е., если в предках были, скажем, квартирмейстеры, то происхождение ведётся от квартирмейстеров... конюхов, драгунов, гусар, кирасиров и т.д. Замечательно. А если в предках разные, то этногенез вообще волшебный - мулла-сапожников-звонарей-городовых происхождение.

Так вы о казаках, как об этносе или как о воинском сословии говорите? Я вот в вашей речи не понял о каких казаках идёт речь?

зы: Кавказская армия насчитывала 153 батальона и 175 казачьих сотен. Можете соотношение подсчитать и поприкидывать - какими задачами занимались те и другие? Этим "лучшим" поручали задачи, для которых они и нужны были - прикрытие флангов, набеги, диверсии. Ну где надо было внезапно налететь, когда все отвернулись и быстрей дёру, когда противник поворачивает обратно.
Они выполняли поставленные задачи - иначе бы их давно расформировали. Кто ж говорит, что не выполняли. Но задачи того же порядка, как и налететь на толпу безоружных манифестантов, порубать в капусту, а когда путиловские рабочие мостовую начинали разбирать - быстренько удрать, вот это точно казацкое мастерство - нагадить и удирать, чтоб пятки выше затылка мелькали.

"...Вся Сечь представляла необыкновенное явление: это было какое-то беспрерывное пиршество..." Н.В. Гоголь "Тарас Бульба".


И вы мне тут не совестите. Мои "деды" дрались, как с казацким отрепьем, защищая собственных детей, так и бандитствуя, грабя и насилуя казацкой ватагой. Я ни от чего не открещиваюсь. Ни от бандита Пугачёва и Сеньки Разина, ни от первопроходцев Дежнёва и Хабарова, ни от великого присоединения Урала и Сибири, ни от тёмных делишек этих присоединителей.

зызы: Вот не вижу я ничего доброго в возрождении этого казачества. Причём, как показывает ютуб, в самом мрачном, мракобесном его понимании.
Его советская власть разказачивала, т.е. старалась искоренить вовсе институт казачества - жаль не получилось довести процесс до завершения!

... я уж вообще хотел промолчать - куда ваши хвалёные казацкие ватаги с Терека в 90-е годы сдристнули. Пока нормальная мотопехота с ребятками-десантом не пошла чё-то не было видно "лучших бойцов всех времён и народов".
Один только Растеряев ошибочно поёт - "было выходил и один в соотношении к 12".

Я - не казацкого роду, хотя имею в своём роду и оных.
Мы - русские! Какой восторг! ... и якут и башкир и друг степей калмык и даже некоторые украинцы. А вот является ли казак - русским - довольно интересный вопрос, если они сами себя отпозиционирывают от общей этнографии.

[Sirin]

Сообщение от inin

Позиции Сирина и Дугина стремительно сближаются. Бороды, разве что,

Навальный был, прямой иностранный агент был, теперь вот ещё Дугин.

Скажите, инин, а кроме навешивания ярлыков и швыряния какашками по существу у вас есть что возразить?

[inin]

Возражаю, как могу. Своего опыта отращивания бороды не имею…

[sergign60]

Сообщение от inin

Возражаю, как могу. Своего опыта отращивания бороды не имею…

так вы развивайте свои творческие навыки, есть еще куча таких же признаков "схожести", не стесняйтесь, тырьте у андрюши старцева его метОду, например, наличие волос на макушке головы, в ушах, в ноздрях, на груди, в подмышках, на ногах, извиняйте, в области паха и т.д. Борода - не единственный носитель волос в организме человека. Зато сколько простора для определения "аналогий" и "аналогов".

[inin]

и вам - успехов в вашем творчестве…

[sergign60]

ну-да, ну-да, инин, ждем, когда вы перейдете к сравнительному анализу ногтей, зубов и формы черепа, вдруг у Сирина и Дугина они окажутся поразительно схожими, а вот у Сирина и, к примеру, того же Ефимова или Величко, очень даже различными

а пока очередной "привет" всем "любителям стабильности" от казака и до Ромы от едросов

констатируем

1. вас умерщвляют в массовом количестве (смотрите статистику "естественной" убыли населения РФ)

2. вас обворовывают безо всякого стеснения и стыда - "средний класс" - это не про собственное жилье, не про достаток в доме, не про возможность обновить утварь, домашнюю технику, одежду, не про возможность отдохнуть всей семьей в теплых краях, на курортах, внутри страны и за рубежом - это всего лишь про 17 тысяч на человека в месяц (не я сказал, а супер-пупер-"государь", какого еще не было в нашей истории, Сталин ему и в подметки не годится, как уверяют некоторые, Сталину было гораздо легче). И это - в самой богатой (пока еще) природными ресурсами стране, но они не про вас, не про ваших детей и последующих ваших потомков.

3. теперь это желают делать всю вашу оставшуюся жизнь, и чтобы вы не имели никакой возможности изменить сложившийся порядок вещей

Ради удержания власти Единая Россия идёт против Конституции


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=rhtbRE7S1so&t=920s[/ame]

казак, Рома, Шатилова и иные - ответьте ЧЕСТНО и ИСКРЕННЕ - это вы тоже ПОДДЕРЖИВАЕТЕ, я имею ввиду СОДЕРЖАНИЕ ролика, о том, что творится в Думе РФ? Просто напишите "да" или "нет"?

[inin]

Сообщение от sergign60

констатируем

1. вас умерщвляют в массовом количестве (смотрите статистику "естественной" убыли населения РФ)

2. вас обворовывают безо всякого стеснения и стыда - "средний класс" - это не про собственное жилье, не про достаток в доме, не про возможность обновить утварь, домашнюю технику, одежду, не про возможность отдохнуть всей семьей в теплых краях, на курортах, внутри страны и за рубежом - это всего лишь про 17 тысяч на человека в месяц.

3. теперь это желают делать всю вашу оставшуюся жизнь, и чтобы вы не имели никакой возможности изменить сложившийся порядок вещей

Вот и Дугин говорит, в вышеприведённом материале, что из нас делают подопытных кроликов. Не поддерживает он это. Со сравнением черепов, сергигн, у вас, конечно, перебор.