[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Да кто ж знает? ........
Чё о своём предполагаемом геройстве трындеть-то попусту?

вот и не трындите ... а то мечты они имеют особенность ... сбываться ...

Добавлено через 18 минут

Сообщение от sergign60

означает РЕВОЛЮЦИЮ по определению

вы с чего решили то ... что после вашей "геволюции" снова будет один сплошной "молочный коржик" и "футбол с проебалтами" ?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от sergign60

непременно сопровождаемых созданием системы подготовки соответствующих кадров

Шойгу этим занимается ... в системе СВУ ... старые возражают ... новые открывают ... вон в Пермской области какую красоту соорудили

[бредень]

Сообщение от Sirin

1) Тот факт, что любую аргументированную критику и вскрытие объективных фактов злоупотреблений властью вы относите к категории "расшатывать лодку", говорит не о самих таких фактах, а лишь о лизоблюдских наклонностях оценщика

Как мило! Хер ли на зеркало пенять...
Лет семь уже, как куратор форума и Ко развёли тут и левосудие и груповщину - фашизацию со стратификацией по ТСП?!-не верно, по принципу свой \чужой (хотя "хрен редьки не слаще"), и лизоблюдство с подхалимажем, и аргументированная критика здесь не в почёте.

А теперь этот куратор призывает геволюцию и свержение правительства, не - ну типа это он и не призывает и он это не он(и жопа не его), а чисто теоретизирующий субъект управления.

Сирин! Лавры мученника примеряете? Или Ваша смелость от обстоятельств пребывающих в умолчании, вроде этого смельчака - https://www.youtube.com/watch?v=LyUDB8QTqgM

Сообщение от Sirin

Если бы наши деды и отцы следовали вашим заветам, мы до сих пор жили бы при династии Рюриковичей, ну, или как минимум, под властью немецких нацистов.

"Если бы у бабушки был ..."
Это большой вопрос - какой бы была РИ, если бы ваши предшественники, не замутили кровавую геволюционную кашу(с последующими: интервенцией, гражданской бойней и проч. "ништяками"), и 2 Мировая Война не была бы очевидным фактом.

Да, кста - по слухам "пролетерских" геволюционеров в той аграрной стране было не так много и низовое звено состояло преимущественно из маргиналов?! О управленцах и без меня написано достаточно.

Зы: Предположим замутили Вы с Сергигн-ом и свергли, а дальше, как на этом форуме будет? И смысл...

Много я видел предварительных героев, которые после щелабана по кумполу под скамейку залезали.

Таки Е.Серов имел опыт группового хулиганства, большой толпой то ходили?

[казак]

Наши предки-то, раскачивальщики лодок, полагали, что существуют пределы терпения, за которыми " раскачивание лодки", или война, или убийство врага, становятся меньшим из зол.
Вы же никаких границ терпения не обозначаете, для вас "не раскачивать лодку" - это императивная самоценная, первоприоритетная установка (привет, Пякин!), что характерно для категории, именуемой в маргинальных кругах "ТЕРПИЛЫ"

. Sirin сейчас лучше быть терпилой , чем провокатором..Совесть меньше будет мучать , если она конечно есть..Мои предки не раскачивали лодку. они были казаки привилегированное сословие имели свою землю и работали на ней, а вот в гражданскую разделились примерно 50/50 и убивали друг друга..А лодку раскачивали другие , на которых потом нашёлся ИВС и отправил куда положено..Так выходит ваши предки были теми , другими, и ваша позиция,Sirin , стала ясна..И грош цена приведённой выдержки из декларации о независимости .после принятия которой белые расисты кошмарили чёрных толпарей и результаты которой сейчас отрыгиваются в США ..

[sergign60]

Ромочка, ну вот зря ты про Шойгу вспомнил, ей Богу, зря, лишний раз обнажив на публику РАЗДВОЕННОСТЬ своего бедного сознания. Что там ты про "белопоповщину" пел на соседних ветках?

Во-первых, с тебя ПРОГРАММА УЧЕБНЫХ КУРСОВ, которую преподают в этой системе "СВУ", ну чтобы понять, какие кадры и для чего там готовят. А во-вторых, несколько картинок для наглядности, могу еще столько же десятков загрузить, ну ты понял?

А раз понял, расскажи-ка нам, Ромочка, если ты, конечно, ЧЕСТНЫЙ и ИСКРЕННИЙ человек, а не провокатор и манипулятор, Шойгу - это какая "поповщина"? белая, красная, розовая, сине-бело-красная, голубая, серо-буро-малиновая? Не стесняйся, Ромочка

[садовник]

Казак.
А мне вот интересно о "привелигированных" казаках. Вообще расскажите, что это за сословие такое? Или это раса, национальность, вероисповедание?

Это не те случайно - которые с нагайками и шашками мирное безоружное население по мостовым разматывали? И драпали от первого "щелбана" любого регулярного войска?

... существуют ещё документационные подтверждения - и как население к казачкам относилось и как преображенцы, семёновцы, да и кто попроще чего думали об энтих... Да собственно и сами казачки отчего-то стремились перестать быть казачками - настолько их "корона российской империи" привелегировала.
То, что они наши сукины дети - совершенно не отменяет последнего.

А нет желания в Башкирии похвастаться национальным героем - казаком Ермаком?
Да, время такое было - суровое - когда эти ушкуйники Ермаковцы всё селение вместе с детьми и стариками вырезали, загоняли в строения и ровно таким же образом, как фашисты, заживо сжигали и т.д. Ну так ведь неразумные башкиры - так же поступали. Ну так, а чем ушкуйники-казачки то отличаются в таком случае от обычных разбойников?

зы: А ныне что?
Полиция - всё верно - основная функция гнобить народ (принципиальных отличий от царских времён не обнаруживается).
Казачки - в городах с шашками встречаться начали - патрулируют нарушение коронавирусные (принципиальных отличий от функций данного сословия при царе не обнаруживается). Чубатым с длинными ножами разрешено гулять по городам и, как говорят приверженцы, в случае надобности этой шашкой плашмя внушение делать.

А у нас это непонятное военное образование даже как-то с маленькой пушкой функционирующей таскалось по окраине города (правда в 90-е). Теперь не знаю, может пушки поотбирали всё же.

А так то да... записаться в казачка, как и столетие назад - может каждый желающий вне зависимости от национальности, вероисповедания, расы и прочих мифических истинно "казачьих" атрибутах. Вот такие они - истоки хохлов.
... только пуля казака - во степи подруга, только шашка казака - во степи жена... (это не сарказм, а это и есть истинная "семья казака").

Э-э-э, правда некоторые утверждают, что и сам казацкого роду Ермак - по национальности башкир. Я как бы намекаю этим на "национальную суть" "казацкого роду".
И вишенкой, неким оксюмороном, в этом свете звучит поговорка - казацкого роду - нет переводу. Т.е. душегубчиков-ушкуйничков всегда приток найдётся.

[inin]

Казаки! Не верьте также и садовнику…

[садовник]

Сообщение от inin

Казаки! Не верьте также и садовнику…

А я и не утверждаю - я спрашиваю.
Рыться в полумифических наслоениях - ещё та радость.
Читал давно, уже даже и не вспомню источники информации, не исключено, что Прозоров, Мухин, Гусев и прочие околонаучные авторы. Плюс весьма много по Башкирии путешествовал - рассказы старожилов... Ну собственная родословная, в которой затесалась, как "казацкая" составляющая, так и башкирская.

Позднейшие наслоения мифов о казаков - понятны. Основная масса "казацкого роду" стремилась всё же стать оседлыми, а не набеговыми шайками-лейками. Оттого кстати и ареал оседлости этого "народца" весьма пёстр - любая окраина российской ойкумены. А совсем не как нормальный генезис и нормальное распространение... разве что кроме евреев и цыган.
А затем из этих осёдлых начали лепить отдельную "национальность". И вроде как и эти прижившиеся на земле казаки также стали считаться казаками (кубанские, донские и прочие хабаровские). А затем случилась демагогия - перемешивание в разговоре и тех и других. Кубанские "казачки", дравшиеся за советскую власть - совсем иное образование нежели "казачки" генерала Краснова. Вот казачки генерал Краснова дружно улюлюкали от "кубанских казачков", которые по сути уже никакими "казачками" и не были - обычный оседлые землепашцы, защищающие свою землю, а не авантюристы гой-гопники.

А на стыке времён процессы, как обычно обостряются. И кого теперь пытаются прокачать? Какую из двух форм казачества? Вот с шашками шляются по городам кто? Больные на всю голову боевые плясуны с шашками или местные активисты, старающиеся поддержать некий сформировавшийся уклад жизни?

зы: У меня проблем то ещё меньше ассоциироваться с казачками - в моём "ПО" загружены архетипы, т.к. имеются непосредственные предки. Ну и шашкой крутил по младости лет умеючи. Э-э-э, дурное дело - не хитрое, нет там никакого сакрального боевого искусства - за пару месяцев на приличном уровне с шашкой обращаться можно научиться.

[казак]

Садовник , я не являюсь носителем сакральных знаний о казачестве и фактов и мнений о казаках великое множество , можно прочитать https://ru.wikipedia.org/wiki/Казаки Как я понимаю процесс становления казачества :- После того как народы стали объёдиняться в организованные и управляемые сначала общины , потом княжества и государства всегда находились недовольные , или по каким то параметрам не вписывающиеся в общество люди , которые бежали за пределы образования и селились на окраинах , не путать с цыганами , которые относились к кочевому народу , объединялись в группы и кочевали в поисках лучшей и лёгкой жизни.. Эти беглые сбивались в группы и становились укшуйниками жившими за счёт разбоя . были и оседлые и жили в земледельчестве , пока на этих людей не обратило внимание "центральное руководство" государства . Так как казачий народ размещался на границах государства ему поручили охранять рубежи..Всвязи с этим у казаков и появились привилегии ввиде местного самоуправления и наделов земли.. После реформ 1861 Александра2 жители России получили в собственность только личные дома и движимое имущество ,на помещичьей земле работали и платили барщину и оброк, у казаков же надел земли выделялся на каждого рождённого младенца мужского рода - это и была основная привилегия..Но за неё полагалась и обязанность - при достижении призывного возраста поголовно служить и справлять на службу коня и амуницию..С башкирами казаков объёдинял род войск - кавалерия.. Ниогда не читал и не слышал про Ермака башкира..Был он родом с низовья Волги , ушкуйничал а потом служил у Строгановых на Урале в частной охране.. В тобольске , где я жил и работал 15 лет определённый культ Ермака , который и образовал поселение Тобольск и погиб там недалеко на речке Вагай..

[казак]

Кубанские "казачки", дравшиеся за советскую власть - совсем иное образование нежели "казачки" генерала Краснова. Вот казачки генерал Краснова дружно улюлюкали от "кубанских казачков", которые по сути уже никакими "казачками" и не были - обычный оседлые землепашцы, защищающие свою землю, а не авантюристы гой-гопники.

Все привилегии казачества закончились после гражданской войны, и те которые воевали и у Краснова в белой гвардии, и у Думенко, а потом у Будённого в 1-й конной армии оказались в равных правах..Делить казаков на правильных на Кубани и неправильных на Дону не верно..Садовник вы нам расскажите ещё про неправильных чеченцев , калмыков и других репрессированных народах в СССР.. Про 100000 с лишним украинцах отпущенных из лагерей военнопленных в конце 1941 года, про украинцев которые встречали немцев хлебом и солью в Киеве..И т.д.

[Sirin]

Сообщение от казак

Садовник вы нам расскажите ещё про неправильных чеченцев , калмыков и других репрессированных народах в СССР.. Про 100000 с лишним украинцах отпущенных из лагерей военнопленных в конце 1941 года, про украинцев которые встречали немцев хлебом и солью в Киеве..И т.д.

А вы сами обо всём об этом почитать неспособны?
Садовник вам должен рассказать?

О том, за что выселяли (по демократически: репрессировали) малые народы, о том, что за подобные же деяния западные демократические правительства просто под корень изводили подобные же народы, и о коммунистической слабости Сталина и ЦК, которые не пожелали отправлять в лагеря и под расстрел, как то полагалось по законам военного времени за предательство, соучастие и недоносительство - 60-80% народов, что повлекло бы просто исчезновение этих народов из истории, а взяли, слабаки, и просто выселили их в дригие места проживания, снабдив 500 килограммами груза личных вещей на каждого, горячим питанием и медицинской помощью в пути следования, а на новых местах проживания снабдив стройматериалами, инструментом и земледельческими орудиями и техникой.