[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

фактами преподавания КОБ и ДОТУ в ВУЗах считать совершенно не доказательными по причине гона этими концептуальными преподавателями ФУФЛА по КОБ и ДОТУ, которое можно отнести только к информированию студентов ФУФЛОМ

Пгостите, уважаемый!..

Почему же в таком случае гон ФУФЛА саентологом-одитором на курсах Академии Управления не называется промывкой мозгов курсантов саентологическим ФУФЛОМ, а прикрывается ссылками на КОБ и ДОТУ?

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от ЛРС

Как можно распространять то, что на практике еще не применял сам?

1. Когда только что написанная книга выкладывается на сайтах (или печатается каким-то тиражем) - это распространение? Да.
Успели ли те кто распространяют таким образом - прочесть, освоить и применить на практике? Как правило нет. Иначе скорость циркуляции информации существенно замедлилась бы.

2. Ознакомление с разными подходами к анализу прошлого, в т.ч. с использованием малоизвестной фактологии, влияет на нашу практику (на оценку нами текущих событий), но не является "непосредственно применимым на практике".
Поэтому все кто распространяет книги с таким анализом - "распространяют то что сами они не применили на практике".

3. Не все теоретические выкладки можно непосредственно применить на практике.
Кроме того, если говорить о военном деле, банковском деле, макроэкономическом планировании и т.д. - далеко не каждый ознакомившись с теоретическими выкладками может сам "применить их на практике".
Это порождает распространение многих ошибочных взглядов, которые кому-то показались правдоподобными.

Тем не менее, в сегодняшнем информационном состоянии общества, каждый имеет возможность публично распространять то что ему представляется заслуживающим внимания.
Это имеет свои плюсы и минусы.

Пример. ВП признают, что их экономические "модели" из "Краткого курса" не применимы на практике - тем не менее "Краткий курс" распространяется как самими ВП (представившими его для публикации на сайтах и на бумажном носителе), так и сторонниками КОБ.

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от ЛРС

собственно факт того, что КОБ в целом и ДОТУ в частности в ВУЗах не обучают доказан ...

Т.е. лекции В.М.Зазнобина по КОБ и ДОТУ (которые он читает студентам вузов) вы не считаете обучением КОБ и ДОТУ? Вы это серьезно?

Сообщение от Андрей Старцев

В погоне за моим разоблачением сторонники КОБ готовы в отношении своих кобовских авторитетов писать про них всякую чухню. Такое я встречаю впервые. Это реально что-то новое в кобанутом эгрегоре КОБ...

По закону нормального распределения, в каждом эгрегоре есть некоторый процент "маргиналов" по тем или иным параметрам ("хвосты нормального распределения")

Использовать мнения таких "маргиналов" для обобщенной характеристики сторонников той или иной идеи - не корректно.

[Ян Юшин]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

ВП признают, что их экономические "модели" из "Краткого курса" не применимы на практике

Ещё один дятел со своей старой пестней проявился. Скоро весна...

[Андрей Старцев]

Возвращение в тему "Развитие КОБ"...

РАЗВИТИЕ любых ИДЕЙ, выраженных ТЕКСТОМ, лежит в области ТВОРЧЕСТВА по ОБЪЕКТИВИЗАЦИИ того, что ТЕКСТОМ изложено.

ТРИ СТУЛА


ПРАКТИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ ДЛЯ СТОРОННИКОВ КОБ:
ТРИ ПРОМЫСЛА БОЖЬЕГО

Используя методологию КОБ... могут ли сторонники КОБ хотя бы дать адекватный ОБРАЗ того, что написано ТЕКСТОМ?

О даче ОБЪЕКТИВИЗАЦИИ на ТЕКСТ - молчу...

[inin]

Да уж… Каких только мозговывертов не встретишь у аутистов, желающих протестировать всех и вся на подобие себе…

http://www.aspergers.ru/node/282
Одна из самых глубоких загадок аутизма — поразительная способность большинства аутичных людей преуспевать в визуально-пространственных навыках при таких слабых вербальных. Когда я была ребёнком и подростком, я считала, что картинками думают все. Я и не подозревала, что мои мыслительные процессы отличаются. До самого последнего времени я фактически не осознавала масштаба отличий. На встречах и на работе я стала подробно расспрашивать других людей, как они получают доступ к информации в их памяти. Из ответов я узнала, что мои способности к визуализации далеко превосходят аналогичные способности большинства других людей.

[Sirin]

РАЗВИТИЕ любых ИДЕЙ, выраженных ТЕКСТОМ, лежит в области ТВОРЧЕСТВА по ОБЪЕКТИВИЗАЦИИ того, что ТЕКСТОМ изложено.

Предполагается, что туповатые КОБовцы должны без возражений схавать этот постулат, порождённый нездоровой психикой саентолога и сразу перескочить к решению построенной на бредовом постулате задачи?

ТРИ ПРОМЫСЛА БОЖЬЕГО

Старцев, скажите, а тот факт, что ваша фраза несогласована и потому идиотична, - ни на какие рсзмышления вас не наводит?

Наблюдение inin, кстати, предлагает ответ на многие вопросы...
Как это ни печально.

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

ВП признают, что их экономические "модели" из "Краткого курса" не применимы на практике

Сообщение от Ян Юшин

Ещё один дятел со своей старой пестней проявился. Скоро весна...

Да, дятел Юшин "прорезался"

Даю ссылку на текст ВП, где они признают, что их экономические "модели" из "Краткого курса" не применимы на практике.
Выдержки из ответа ВП на письма Шатиловой (от 24-28.04.2001г)
Здесь ВП, в частности, признают, что по вопросу о «догме Смита» Маркс прав (если прочесть весь текст Маркса, а не отдельно взятый абзац); и признают, что «модели» из «Краткого курса» для практических расчётов неприменимы.

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Андрей Старцев

РАЗВИТИЕ любых ИДЕЙ, выраженных ТЕКСТОМ, лежит в области ТВОРЧЕСТВА по ОБЪЕКТИВИЗАЦИИ того, что ТЕКСТОМ изложено.

...О даче ОБЪЕКТИВИЗАЦИИ на ТЕКСТ - молчу...

1. Развитие идей проявляется в порождении новых идей, возникающих при анализе тех или иных явлений или моделей с позиций принятых за основу идей, методов, методологии.
(При этом может оказаться, что некоторые из принятых за основу идей или в принципе не верны, или в каких-то случаях "не работают", т.е. имеют ограниченную сферу применимости).

Вы же пытаетесь свести развитие идей - к популярному изложению этих идей (с "иллюстрациями") для освоения при изучении, или для донесения до какой-то аудитории.

В процессе поисков популярной формы изложения (в т.ч. иллюстраций), новые идеи тоже могут возникнуть. Но это далеко не единственный и не основной путь развития идей.

2. Что вы понимаете под "ОБЪЕКТИВИЗАЦИЕЙ" ?
Согласно Словарям (см. например ЗДЕСЬ):

ОБЪЕКТИВИЗА́ЦИЯ, объективизации, мн. нет, жен. (от лат. objectivus - предметный).
1. В идеалистической философии - превращение ощущений, субъективных содержаний сознания в самостоятельные, независимо от сознания существующие сущности (филос.).

2. Воплощение, выражение чего-нибудь в какой-нибудь объективной, доступной восприятию форме (книжн.). Объективизация мысли в слове. Объективизация художественного замысла.

О какой "ОБЪЕКТИВИЗАЦИИ того, что ТЕКСТОМ изложено" вы ведете речь, если сам ТЕКСТ является "объективизацией мысли"?

Вам нужно пояснение, что в понимании КОБ является Божьим Промыслом, а что не является?

Сообщение от КОБ

БОЖИЙ ПРОМЫСЕЛ
Воля Божия — Небесная включает в себя две составляющих: Промысел, ведущий к Предопределённым Богом целям развития, и Попущение, представляющее собой множество возможностей ошибаться и действовать вопреки Промыслу, предоставленное Богом субъектам наряду с возможностью выбора.
Соответственно слова «с Волей Небесною дружен» предполагают различение Промысла и Попущения и действия, направленные на осуществление Промысла.

Из ан. записки ВП «О текущем моменте» № 6(42), июнь 2005 года (“Многорегиональный блок либо межрегиональный конгломерат? — выбор будущего либо возврат в прошлое”), сноска 11


ПОПУЩЕНИЕ БОЖИЕ –это когда Богом открыта возможность одним субъектам оказать непосредственное или опосредованное воздействие, не укладывающееся в нормы праведных взаимоотношений, на других субъектов, которые сами уклонились от объективной праведности.

В зависимости от того, насколько человек, даже будучи неправеден, отзывчив к обращениям к нему Бога через его внутренний мир и на Языке Жизненных знамений и взращивает в себе праведность, попущение в отношении него может простираться в диапазоне от «демонстрационно-уведомительного» характера внезапной опасности, не наносящей однако ущерба её возможным жертвам, до уничтожительного характера ситуации по отношению к ним, хотя при этом эти же события могут носить демонстрационно-уведомительный характер для кого-то другого.

Попущение Божие во всех случаях промыслительно целесообразно, поскольку в нём Бог предоставляет возможность неправедным одуматься самим под воздействием обстоятельств, не нарушая Своею волей их свободы выбора и не подавляя их воли.
Попущение представляет собой своеобразный замыкатель отрицательных обратных связей: что сеешь – то и пожинаешь, во многих случаях – пожинаешь сторицей.

«Диалектика и атеизм: две сути несовместны», с.161-162
(О четырёх типах этики, основанных на знании о попущении Божием, см. «Диалектика и атеизм: две сути несовместны», с.162-164)

[Андрей Старцев]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Даю ссылку на текст ВП, где они признают, что их экономические "модели" из "Краткого курса" не применимы на практике.
Выдержки из ответа ВП на письма Шатиловой (от 24-28.04.2001г)
Здесь ВП, в частности, признают, что по вопросу о «догме Смита» Маркс прав (если прочесть весь текст Маркса, а не отдельно взятый абзац); и признают, что «модели» из «Краткого курса» для практических расчётов неприменимы.

Восхитительно!

Ещё раз - БРАВО!!!

Вот вам ещё одно ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что ВП СССР свои тексты НИКАК не проверяли на адекватность РЕАЛЬНОСТИ - не создавали ОБРАЗОВ, не создавали ОБЪЕКТИВИЗАЦИЮ в отношении того, что они сочиняли ТЕКСТОМ.

Сообщение от ВП СССР:

Кроме того, необходимо иметь в виду, что математические модели, представленные в «Кратком курсе» и других работах, функционально ориентированы на решение задач формирования мировоззрения и миропонимания, а не на решение реальных задач управления макро- и микро- уровней народного хозяйства. Именно вследствие этого, они загрублены для того, чтобы не отвлекать внимание читателя на детали, не значимые при такого рода рассмотрении.
Но модели достаточны для того, чтобы < … >
При этом многие специфические вопросы, такие как < … > были опущены.
Естественно, что математические модели, предназначенные для практического решения задач оптимизации процесса планирования и адаптации текущей экономической политики к складывающимся реальным условиям (не всегда предсказуемым) должны быть иными – чувствительными к свойствам реальной производственно-потребительской системы общества.
< … >
К сожалению среди сторонников КОБ изрядную долю составляют поверхностно понявшие и уверовавшие, а также и те, кому проще работать с текстами, нежели достичь взаимопонимания с живыми людьми.
Вследствие этого Вы сталкиваетесь с нежеланием и неготовностью вникнуть в Ваше понимание вопросов экономической жизни и их отражения в различных экономических теориях.

С уважением, ВП СССР, 24–28.04.2001г

Среди сторонников КОБ изрядную долю составляют поверхностно понявшие и уверовавшие, а также и те, кому проще работать с ТЕКСТАМИ, нежели достичь взаимопонимания с живыми людьми.

Вследствие этого сторонники КОБ не способны создать ОБРАЗЫ и ОБЪЕКТИВИЗАЦИЮ для проверки на адекватность жизни понимания тех вопросов, которые отражены ТЕКСТОМ в религиозной системе знаний КОБ "Мёртвая вода" от ВП СССР.

- БРАВО!!!