Так что же такое ВРЕМЯ?

РОСтОК · 01.05.2015, 11:41

Цитата:

Сообщение от садовник

"Сад растёт сам?" - ник родился после прочтения этого труда...

«The Rothschild Gardens»!? Не, не слыхал.

Цитата:

Давид Лайонел де Ротшильд (англ. David Lionel de Rothschild; 28 ноября 1955) — садовод, писатель и фотограф, представитель английской ветви известнейшей международной династии банкиров еврейского происхождения Ротшильдов, сын барона Эдмунда де Ротшильда (1916—2009) и Елизаветы Лентнер-Куликовская (1923—1980). Шарлотта де Ротшильд является его сестрой-близнецом. Княгиня Ольга Николаевна Куликовская-Романова (Канада) является двоюродной сестрой Елизаветы.
Давид де Ротшильд возглавляет благотворительный фонд, который патронирует Exbury Gardens в Хэмпшире, Англия. В соавторстве со своей кузиной Мириам Луизой де Ротшильд(1908—2005) и фотографом Эндрю Лоусоном выпустил книгу «The Rothschild Gardens»...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...B_%D0%B4%D0%B5

Цитата:

Сообщение от садовник

...зы: а помимо этого, у меня ассоциация садовника с добродушным малым, с любовью ухаживающим за садом.

Розенкрейцеры!? Не, не слыхал.

Цитата:

...Ты еще как-то говорил о розенкрейцерах и садовниках.
— Орден розенкрейцеров существует, как минимум, с XV века.

Какая у них связь с масонами?
— Считается, что розенкрейцеры были духовными отцами масонов. Это движение существует и сегодня. Это нельзя назвать закрытым клубом. Это скорее духовное братство. Орден садовников был очень развит в XVIII-XIX веках, потом немного заглох, а сейчас развивается. Это копия ордена масонов, только масоны используют строительную терминологию, а садовники — соответственно садовую...
http://www.intelros.ru/readroom/poli...nye-kluby.html

Скрытый текст:

Вот так и вляпываются профаны в "масонское дерьмо".

садовник · 01.05.2015, 12:31

Росток

Тебя как-будто подменили в последнее время.

зы: ...на всякого мудреца довольно простоты.

зызы: Мне нравится быть профаном. Я знаю только то, что я ничего не знаю... а другие и этого не знают.

садовник · 01.05.2015, 12:37

А вообще. Ещё раз убеждаюсь в профанации. Господа из ГП всенепременно выработали за время "небожительства", уже безусловный, рефлекс - делать хорошую мину при плохой игре.

Всё, что бы не происходило, какие бы идеи не возникали - всё по их плану.

Пусть так, пусть. Буду следовать "их" плану. Всенепременно.
Профан садовник.

зы: Если с тобой Бог - какая разница кто против?

Elisey · 01.05.2015, 21:16

Садовник, еще раз прошу простить мне излишнее любопытство и преждевременные предположения.

Прошу админа убрать мои посты в ветке за флуд.

inin · 02.05.2015, 03:51

Убирать не надо. Вы не вышли за пределы темы о времени. Садовник заговорил о модели, а вы – о кристалле с чеховскими гранями-моделями. Разъясните, пожалуйста. Вы говорите о том, что голографию данного явления увидеть дано только создателю. Но ведь между голографией и гранями кристалла наверняка есть еще множество промежуточных явлений. Можете рассказать о них без ссылок на ваши длинные МКТ-заморочки?

Elisey · 02.05.2015, 09:56

Цитата:

Сообщение от inin

Убирать не надо. Вы не вышли за пределы темы о времени. Садовник заговорил о модели, а вы – о кристалле с чеховскими гранями-моделями. Разъясните, пожалуйста. Вы говорите о том, что голографию данного явления увидеть дано только создателю. Но ведь между голографией и гранями кристалла наверняка есть еще множество промежуточных явлений. Можете рассказать о них без ссылок на ваши длинные МКТ-заморочки?

Голограммой правильно было бы назвать не объёмный вид с одной стороны, а объёмный вид одновременно со всех сторон. Возьмём кристалл и представим его голограмму, но не со стороны, а как бы войдя внутрь неё. В таком случае, будут видны и понятны сразу все его грани. Осознав, таким образом, какое то явление, можно с уверенностью сказать, что относительно него познана истина. Но человеку истину понять не дано в силу уровня нашего развития. Поэтому изучая явление, мы можем говорить о познании только нескольких его граней.

садовник · 02.05.2015, 13:29

На мой взгляд ИСТИНЫ не существует. Существует много конкретных истин. Поэтому познание одновременно всего объёма истин, даже относительно одного предмета, - некий нонсенс.

Что такое истина? Истинное утверждение - утверждение не противоречащее рассматриваемой аксиоматике и логических операций, принятых в данной аксиоматике (фактически допустимая логика - составная часть аксиоматики).

Наш мир - некая аксиоматика (включая логику нашего мира, которая по сути входит в аксиоматику и задаёт допустимые операции преобразования). Аксиоматика - фактически ограничения, правила "игры".

Это касается первичной реальности, заданной Богом.
Вторичная реальность - различные модели, созданные разумом. Фактически - это тоже аксиоматика, упрощённая вырезка из реального мира, в основном потому что возможности к анализу у человеческого разума ограничены.
Вообще модели могут быть заданы любые (т.е. аксиоматика с логикой преобразования). Противоречивая модель - модель в которой нарушена заданная логика.
Адекватная нашему миру модель - модель, основанная на аксиоматике нашего мира, фактически - конкретная вырезка из аксиоматики мира.
Истинность высказывания - непротиворечивость высказывания в избранной аксиоматике.
Что значит познать все грани явления? Их может быть бесконечное количество. Имеет смысл конкретика познания, а не абсолют расширения сознания и обхвата "вся мира сего". Бесконечность обхватить невозможно - можно раствориться в ней - называется уйти в нирвану. Объять бесконечность может только другая бесконечность. Но при этом скорее всего она в ней же и утонет.

inin · 02.05.2015, 17:53

Цитата:

Сообщение от Elisey

Голограммой правильно было бы назвать не объёмный вид с одной стороны, а объёмный вид одновременно со всех сторон. Возьмём кристалл и представим его голограмму, но не со стороны, а как бы войдя внутрь неё. В таком случае, будут видны и понятны сразу все его грани. Осознав, таким образом, какое то явление, можно с уверенностью сказать, что относительно него познана истина. Но человеку истину понять не дано в силу уровня нашего развития. Поэтому изучая явление, мы можем говорить о познании только нескольких его граней.

Меняет ли суть дела, если мы уже знаем, как порождается явление? Зачастую явление порождается приложением единственного воздействия. Возможно, что моделирование в этом случае теряет свою актуальность.

*ANTON* · 02.05.2015, 20:24

Цитата:

Сообщение от inin

Скрытый текст:

А, может, лучше так?

Скрытый текст:

*ANTON* · 02.05.2015, 20:47

Цитата:

Сообщение от садовник

На мой взгляд ИСТИНЫ не существует. Существует много конкретных истин. Поэтому познание одновременно всего объёма истин, даже относительно одного предмета, - некий нонсенс.

Что такое истина? Истинное утверждение - утверждение не противоречащее рассматриваемой аксиоматике и логических операций, принятых в данной аксиоматике (фактически допустимая логика - составная часть аксиоматики).

Наш мир - некая аксиоматика (включая логику нашего мира, которая по сути входит в аксиоматику и задаёт допустимые операции преобразования). Аксиоматика - фактически ограничения, правила "игры".

Это касается первичной реальности, заданной Богом.
Вторичная реальность - различные модели, созданные разумом. Фактически - это тоже аксиоматика, упрощённая вырезка из реального мира, в основном потому что возможности к анализу у человеческого разума ограничены.
Вообще модели могут быть заданы любые (т.е. аксиоматика с логикой преобразования). Противоречивая модель - модель в которой нарушена заданная логика.
Адекватная нашему миру модель - модель, основанная на аксиоматике нашего мира, фактически - конкретная вырезка из аксиоматики мира.
Истинность высказывания - непротиворечивость высказывания в избранной аксиоматике.
Что значит познать все грани явления? Их может быть бесконечное количество. Имеет смысл конкретика познания, а не абсолют расширения сознания и обхвата "вся мира сего". Бесконечность обхватить невозможно - можно раствориться в ней - называется уйти в нирвану. Объять бесконечность может только другая бесконечность. Но при этом скорее всего она в ней же и утонет.

ПоднаТОРел в софистике...
Однако, если у человека Бог в Душе, то ему эта аксиоматика и нахер не нужна...