Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР > Сообщения из чатов

Сообщения из чатов Сообщения чатов тематики КОБ

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.08.2021, 23:10   #15751
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию если вы выразите как-то отдельно меру, не перестанет ли она быть предельно обобщающей

если вы выразите как-то отдельно меру, не перестанет ли она быть предельно обобщающей?)))
имхо они все три есть во всем, только не всегда найдешь название для этого в языке, ведь некоторые вещи не всегда входили в круг наших понятий)))
попробуй назови то, что ни разу до этого не выделял особо
@mera_kob вне форума  
Старый 24.08.2021, 23:10   #15752
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию Выразить не проблема.

Выразить не проблема. Проблема дать лексически точное определение.
А я это и не пытаюсь делать )
Если понятие предельно обобщающее. То это значит что есть пирамида обобщений в самой вершине которой и находится это предельно обобщающее понятие.
Вот и вопрос для самоконтроля верного понимания - назвать понятия которые находятся на вершине пирамиды обобщения понятием "мера" и находящиеся на ступеньку ниже)

Если не понятно что такое обобщение и "пирамида или дерево обобщения", то вот вам пример.
Понятие "живое" обобщает понятия "бактерии", "археи", "эукариоты".
Понятие "эукариоты" обобщает понятия "растения", "грибы", "животныве"...
Понятие "растения" обобщает понятия "деревья", "травы", "водоросли"...
И так далее.
тут в вершине пирамиды понятий или в корне дерева понятий лежит понятие "живое".
Попробуйте найти ближайшие к корню дерева понятия в корне которого предельно обобщающее понятие "мера".
Wikipedia</br>Филогенетическое дерево</br>Филогенетическое дерево (эволюционное дерево, дерево жизни) — дерево, отражающее эволюционные взаимосвязи между различными видами или другими сущностями, имеющими общего предка.</br>
https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...900_473694.jpg
@mera_kob вне форума  
Старый 24.08.2021, 23:59   #15753
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию Я даже не вижу чего можно приводить.

Я даже не вижу чего можно приводить. Я понял МИМ. Всë предельно ясно и просто. Я же не об этом говорил, а о том, что Челпанов говорил об этом в своëм учебнике логики и не считал это чем-то эзотерическим. А basawryk начал мне что-то доказывать. Мне не надо МИМ объяснять. Мера это по отношению к информации система еë кодирования, а по отношению к материи матрица еë возможных состояний. Бревно - это материя, численные характеристики, а и то для чего это бревно – информация, мера – каким образом выражается вся эта информация, и как изменение информационных характеристик отразятся на материи что тут не понять?
@mera_kob вне форума  
Старый 24.08.2021, 23:59   #15754
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию Понятие мера является родом по отношению к понятиям гармония и дисгармония - это виды

Понятие мера является родом по отношению к понятиям гармония и дисгармония - это виды понятия мера.
@mera_kob вне форума  
Старый 24.08.2021, 23:59   #15755
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию Единственный пока, найденный материал о временах достаточно древних: http://www.

Единственный пока, найденный материал о временах достаточно древних: http://www.rusvera.mrezha.ru/621/6.htm (доступен в интернете не позже чем с 2010 г.). Много намешано из православия, но суть уловить можно. Тем более, богослов сам не понял, что выболтал, используя выражение "христианин Древней Руси" (т.е. IX — XII веков), если учесть, что победа христианства на Руси стала полной после Куликовской битвы 1380 г. (а не после крещения 988 г.).

Кратко. Вариант 2. Было время, когда нужники на подворье не ставили, но это было очень давно и описания тех времён не сохранились (не найдены), только догадки. На большей части территории Руси последние несколько столетий эти сооружения выглядели примерно как в наши дни на дачных участках. Подтирались в основном соломой и другой доступной растительностью. (Это по конкретному вопросу, поставленному в чате. Извините за неимением времени ссылку не привожу, гуглится).
Подробно и научно со ссылками и библиографией (но книга в основном не про нас) здесь: http://www.nnre.ru/istorija/unitas_i...tualeta/p4.php.

По той же ссылке — особенности санобеспечения многоэтажек с 18 века.

Вариант 3 — Русский Север. Конструкция на зиму — дырка в полу (или специальном настиле) хлева (1-й этаж северного дома) в выгороженном углу. Упоминается по первой ссылке и в других источниках. Как справедливо замечено в статье, это воспринимается чище, чем ситуация в современной 2-комнатной квартире, где от кухни до отхожего места 2 метра.

Данная пикантная тема, поднятая в блоге Сергея Сальникова 6 лет назад, вызвала комментарий в духе "вы овертоните, вынося интимную тему на всеобщее обсуждение". Но если её замалчивать, получается ещё хуже.

Неприятно пахнущую тему нужно было закрыть, потому что топикстартер оставил её висящей неопределённостью (кратко о роли неопределённостей можно прочитать в Принципах соборного взаимодействия, со времени обнародования которых на днях исполнится 3 года).

Дополнительно.
Материал в блоге ss69100 (точнее его оригинал) — один из немногих источников, свидетельствующих, что буддизм давно предписывает "делать это" на корточках. Большинство источников умалчивают, что по-другому у сельских жителей и городского простонародья до урбанизации середины 20 века и не получилось бы, заостряя внимание на стульчиках в жилищах знати, начиная с 4-тысячелетней давности.
Профессии золотаря (ассенизатора) на Руси около 500 лет. Это косвенно подтверждается технологией изготовления пороха: https://remidios-fine.livejournal.com/491483.html.
В Домострое (современный текст) ничего о постройке "скворечников" не нашлось, хотя блогеры ссылаются на него как на "содержащий много указаний о чистоте".
Альтернативная книга по теме, не такая научная и шире тематикой, но с таблицами и фактами: http://loveread.me/read_book.php?id=82010&p=47.
Теперь всё, не читайте это на компакт-унитазе.
@mera_kob вне форума  
Старый 25.08.2021, 01:02   #15756
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию «Не следует забывать следующего положения: мы хорошо знаем лишь столько, сколько може

«Не следует забывать следующего положения: мы хорошо знаем лишь столько, сколько можем сказать; мы хорошо знаем лишь то, что способны выразить словами». (А.Дистервег (1790 — 1866), один из организаторов всеобщего школьного обучения).
Может он не прав, и те, кто не способен объяснить другим, действительно сами триединство поняли?
@mera_kob вне форума  
Старый 25.08.2021, 05:33   #15757
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию Это ваше суверенное право понимать понятия по своему)

Это ваше суверенное право понимать понятия по своему)
@mera_kob вне форума  
Старый 25.08.2021, 06:58   #15758
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию То есть целая категория в МИМ выделена для обобщения только двух понятий?!

То есть целая категория в МИМ выделена для обобщения только двух понятий?!
И при чем эти 2:понятия антонимы)
Для других двух категорий МИМ матери и информации, значит, для обобщения остались ВСЕ остальные понятия?
Получается десятки тысяч понятий обобщают понятия материя и информация и только мера обобщает всего два понятия. Такая мировоззренческая мозаика у вас?)

Если вы не знаете "для чего" вещь, вы не сможете указать о ней никакой информации? Удивительно.
@mera_kob вне форума  
Старый 25.08.2021, 06:58   #15759
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию Получается в вашей мировоззренческой картине всего две частные меры?

Получается в вашей мировоззренческой картине всего две частные меры?
@mera_kob вне форума  
Старый 25.08.2021, 06:58   #15760
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию Но все-таки объясню.

Но все-таки объясню. Даже для тех кому объяснения не нужны.
Три понятия МИМ обобщают все понятия реальности нашего мира.
Образуя при этом три понятийных дерева.
Мера обобщает все понятия обозначающие частные меры.
Мера хоть "Всеобобщающая" хоть любая частная, это и матрица возможных состояний, и способ кодирования, и обобщение некоторого множества частных мер (иногда правда это множество состоит только из одного элемента - самого этого понятия или ни одного в зависимости от подхода).
Так что любая частная мера имеет все свойства Всеобобщающей Меры. Единственное отличие только в том, что Всеобщая обобщает все меры, а любая частная некоторое меньшее подмножество.
Конечно же для удобства и однозначности понимания частные меры в языке как правило обозначаются своими уникальными словами.
@mera_kob вне форума  
Закрытая тема



Часовой пояс GMT +3, время: 01:13.