Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Здоровье, освоение человеческого потенциала

Здоровье, освоение человеческого потенциала здоровье, индивидуалогия, саморазвитие

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.08.2014, 07:57   #141
РОСтОК
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
По умолчанию Социально-технологические сети и крючки. Прошлогодняя история.


Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно?.
Зачем нужны «кумиры» и что стоит за публичным заявлением Анджелины Джоли о ее «мастэктомии»

Заявление Джоли как часть многомиллиардной кампании корпораций, владеющих патентами на гены человека
На днях в публичном пространстве было озвучено заявление актрисы Анжелины Джоли «лично-медицинского характера». Мы опустили бы это «значительное событие», если бы не его многомиллиардная финансовая подоплека. Несколько слов о том, для чего создают «кумиров», пасущие стада потребителей-гоев.
Объявление Анжелины Джоли о том, что она прошла двойную мастэктомию (хирургически удалила обе груди), несмотря на то, что рака груди у нее не было – вовсе не невинное признание, за которым стоит её личное «смелое решение», как это характеризуют в либеральных СМИ, включая «Эхо Москвы», поставивших заявление голливудской актрисы в качестве «новости дня». Это заявление было предано огласке очень своевременно, как раз в преддверии рассмотрения Верховным судом США дела о правомерности патентования гена BRCA1.
В едином клубке сплелись финансовые связи, интересы инвесторов, потенциальные доходы от слияния крупных перспективных корпораций, патенты на человеческие гены, судебные иски, торговля на людских страхах и ставка на миллиарды долларов. Одернув занавес, вы сразу увидите вовсе не только невинно выглядящую женщину в момент тяжелого выбора – дело намного серьезнее, и вопрос касается защиты миллиардов долларов потенциальной прибыли, возможной при аккуратном и грамотном проведении общественной кампании по манипуляции женским мнением.
Признаки того, что это постановка, можно было заметить по идеально отполированному тексту Анжелины Джоли для New York Times, очевидно написанному профессиональным корпоративным райтером, аккуратные формулировки, в которых слово «выбор» приобретает вполне политический заряд… Очевидна готовность и ее мужа Брэда Питта пользоваться заготовленными, точно выбранными словами при описании этой истории: «сильнее», «гордость», «семья».
Но есть и факты, однозначно указывающие на сценарность происходящего: как-бы спонтанное заявление Джоли волшебным образом появилось на обложке журнала People на этой неделе – на обложке журнала, который обычно подписывают в печать за три недели до его появления в продаже. И на обложке, не удивляйтесь, то же лингвистическое программирование, те же нотки что и в New York Times: «смелый выбор» и «нужно было пойти на это».
Эти интонации – не совпадение, а часть заранее спланированной пиар кампании, в которой «мессадж» был тщательно разработан для того, чтобы определенным образом сформировать общественное мнение.
Речь идет о грядещей многомиллаиардной прибыли в преддверии рассмотрения в Верховном Суде США вопроса о праве собственности на патент на ген BRCA1. Объявление Анжелины Джоли и все эти точные словоформы спровоцировали четыре основных последствия:
1. Повсеместно женщины стали с удвоенной силой бояться рака груди – публикации ложной статистики заставили бояться всех, у кого есть грудь (о статистике ниже).
2. Женщины бросились искать лаборатории, где бы им сделали этот тест. А тест, надо же, запатентован корпорацией Myriad Genetics, и благодаря запатентованности гена, тестирование стоит 3-4 тысячи долларов. Только само тестирование – уже многомиллиардный рынок, но только если Верховный суд признает право на патентование генов.
3. Заявление вызвало громадный скачок стоимости акций корпорации Myriad Genetics (MYGN).
4. Общественное мнение настроено таким образом, чтобы оказать влияние на исход рассмотрения дела о патентах на гены в Верховном суде в пользу права корпораций на владение человеческими генами.

По всей планете женщин провоцируют поддерживать Анджелину Джоли, и никто не имеет представления о том, что на самом деле она сдает женщин ориентированной на прибыли индустрии. Но чтобы целиком понять, что происходит, нужно копнуть еще глубже.
Стоимость акций Myriad Genetics растет как на дрожжах благодаря Джоли, и благодаря национальной программе Obamacare миллиардные потоки будут перенаправлены в их русло.
Скрытый текст:

«Корпорация Myriad Genetics (MYGN) владеет патентом на анализ, который показал, что у актрисы 87% шансов на развитие рака груди, а так же патентом на сами эти гены», - пишут на странице ресурса MarketWatch.com. И это только начало. Если можно повлиять на Верховный суд, чтобы он поддержал право корпорации на владение патентом, то в следующие несколько лет индустрия может стать миллиардной. И более того, в финансовой прессе постоянно пишут, что MYGN «готовы к слиянию», и что генная индустрия сейчас – супер-перспективная отрасль.
«В крупнейшей в мире корпорации по производству оборудования для тестов ДНК и их анализа, Life Technologies Corp. заявили, что готовы продаться корпорации Thermo Fisher Scientific за рекордные 13.6 миллиардов долларов». Атмосфера в гонке, начавшейся 26 лет назад, накаляется все более.
Чем выше растет стоимость акций MYGN, тем выгоднее текущим владельцам будущее слияние. Так что публичный трюк с Джоли сгенерировал миллионы долларов для тех самых людей, которые требовали монополии на патент на гены рака груди, живущие в женском организме.
Совпадение? Вряд ли. Obamacare обязывает налогоплательщиков платить за анализ на ген BRCA – еще один подарок богатым корпорациям.
И вот что еще интереснее в этой истории – хотя Обама и любит говорить о «свободном рынке», но на самом деле замешан в т.н. «дружеском капитализме» – при котором деньги уходят его корпоративным приятелям, инсайдерам с Уолл-стрит. При этом положение о «Доступной медицине» в рамках программы Obamacare требует, чтобы налогоплательщики платили за анализ на BRCA1.
Другими словами, на Myriad Genetics вот-вот обрушится шквал прибыли, обеспечиваемой указами правительства и подкрепленный сформированным общественным мнением – страхом, который так хорошо подкармливает Анджелина Джоли в своем заявлении для New York Times.
Таким образом, имеет место скоординированная массовая продажа женщин корпорациям, прикрытая разыгрыванием карт в духе «за права женщин», при использовании сильных слов типа «выбор» ради упрощения манипулирования женщинами. Не забывайте, Анджелина Джоли – также персона ООН и часто выступает от их лица, от лица организации, которую уже ловили на работе с детским сексуальным рабством и контрабандой наркотиков. Задача Джоли в начавшейся кампании – исподтишка влиять на мнение американских женщин, чтобы они стали искренне поддерживать эту тщательно продуманную акцию в пользу корпоративных прибылей еврейских спонсоров президента Обамы.
При этом стоимость вопроса в Верховном суде – миллиарды долларов:
В 2009 году ACLU (Американский институт защиты гражданских свобод) и Общественный патентный фонд (Public Patent Foundation) подали иск, оспаривающий право корпораций на владение генами человека. Все, кто верит в права человека, права женщин, права граждан или даже право питаться не ГМО продуктами моментально согласится, что корпорации не должны иметь права патентовать человеческие гены и затем использовать эти патенты для извлечения миллиардов долларов прибыли, тем самым начиная душить научные исследования, которые могли бы вестись на этом материале.
Вопрос ко всем женщинам, читающим этот материал: вы верите, что ваше тело принадлежит корпорации из штата Юта? Если нет, вы должны выступать против права корпораций на владение человеческими генами. Тогда вы должны понимать, что выступление Анджелины Джоли – пиар, которому нужно противостоять, потому что, хотя она и ведет блестящую общественную кампанию, вторым планом ее действия потенциально обеспечивают миллиарды долларов доходов прямиком индустрии собственников патентов на человеческие гены, индустрии, которая отказывает людям в праве собственности на собственный генетический код.
ACLU объясняют в чем состоит иск против Myriad Genetics следующим образом:
«12 мая 2009 года ACLU и Общественное патентное общество подали иск, требуя, чтобы владение корпораций теми двумя генами, которые связывают с раком груди и яичников (BRCA1 и BRCA2), было признано неконституционным и было отменено. 30 ноября 2012 года Высший суд согласился рассмотреть дело, касающееся возможности патентовать человеческие гены. 13 апреля 2013 дело было рассмотрено в суде, ожидается, что решение будет вынесено этим летом.
От лица исследователей, советников по генетике, женщин-пациентов, людей, переживших рак, групп и обществ женщин с раком груди, групп женского здоровья, научных ассоциаций, представляющих 15 000 генетиков, сотрудников медицинских лабораторий и патологоанатомов, мы заявили, что гены человека нельзя патентовать, потому что это естественный продукт природы. Иск призван доказать, что патент на гены нарушает Первую поправку и не дает возможности работать диагностам и исследователям, работа которых могла бы помочь найти пути лечения, а также, что эти патенты, таким образом, ограничивают женщин в отношении возможностей выбора медицинской помощи».

Т.е. если Верховный суд постановит, что Myriad Genetics не имеют права на патент, многомиллиардная индустрия анализов в онкологии рухнет в одну минуту. И это означает огромные потери не только для Myriad, но и для многих других корпораций, владеющих подобными патентами, заинтересованных в извлечении монополистической прибыли из материалов человеческого тела, в том числе женского (все патенты – монополии, переданные правительством). Однозначно, это вопрос миллиардов долларов в сфере корпоративной собственности на патенты на человеческие гены.


ЭТО КОЛОССАЛЬНЫЙ БИЗНЕС
В 2005 году выяснилось, что порядка 20% ваших генов уже запатентованы корпорациями и университетами. Сколько на сегодня запатентовали владельцы генов» - точно не известно. При этом владелец патента на определенный ген имеет право запретить исследования, тесты, даже просто рассмотрение этого гена. В результате, научные исследования и генетическое тестирование откладываются, ограничиваются или вовсе закрываются из-за того, что гены запатентованы. И это значит, что, когда корпорации владеют патентами на человеческие гены, научная работа задыхается, и монополия на «интеллектуальную собственность», встроенную в ваш ДНК, остается у корпорации.
Таким образом, если Верховный суд примет решение против корпорации, появится судебный прецедент, который придушит всю патентную систему в генной индустрии и не даст ей получать миллиарды долларов прибыли.
Заявление Анджелины Джоли должно было пробудить в женщинах эмоциональный отклик и создать надежную почву для корпораций, владеющих генами, задел для будущих огромных доходов. Detroit Free Press обратили внимание, что: «если Верховный суд подвердит для Myriad Genetics законность патент на два гена, которые могут идентифицировать повышенный риск рака молочной железы и рака яичников – монополия принесет им по $ 4000 за каждый тест по определению риск ракового образования груди у каждой женщины».
Так что пиар-трюк с Джоли – попытка обманом заставить женщин поддержать корпорации и патентование, монополии.
В своём заявлении в New York Times Джоли написала, что ее доктор сказал ей, что у нее риск заболевания 87%. Но эта цифра не относится ко всему человечеству: по сути, это данные, которые получены почти исключительно для семей, у которых и раньше отмечался высокий риск развития рака груди. В исследовании, опубликованном на сайте Национального института по исследованию генома человека, говорится, что риск развития рака груди, связанный с геном BRCA1 значительно меньше, чем то, о чем заявила Джоли в прессе. По сути, из 600 женщин только ОДНА, скорее всего, может иметь мутировавший ген BRCA. То есть реально это от 0,125 до 0,25 шанс на 100 женщин, или один случай на 400-800 женщин. 600 приведено как усреднение.
И из этих 600 женщин с мутировавшим геном, ее риск развития рака груди всего лишь 56%, а не 78, как она указывает в статье. Но 13% женщин без этой мутации все равно получают рак груди, согласно исследованиям, то есть риск есть у 43 женщин из 100.
Так что на самом деле мы говорим тут об 1 случае на 600 женщин с мутировавшим геном, и среди них меньше половины обнаруживают собственно рак. Другими словами, только одна из 1200 женщин с мутировавшим геном развивает рак груди. Тем не менее, благодаря таким прикормленным «кумирам», как Джоли, и прессе, кормящейся чувством страха, живущего в аудитории, женщины по всей стране боятся и верят, что их грудь может их убить, и лучше всего проблему решить путем отрезания оной!
Вот так работает страх. Проблема касается меньше, чем одной десятой от одного процента женщин, но раздувается в кампанию, внушающую страх целой нации и, так уж получается, подводит к многомиллиардным прибылям индустрии онко-диагностики и лечения , нацеленной на извлечение прибыли, не говоря о картелях, нацеленных на монополизацию патентов на человеческие гены.
В программе по запугиванию, в котрой участвуют все глобалисткие СМИ, вытесняются любые упоминания альтернативных методов лечения или предупреждения рака.

Конечно, в прессе обсуждаются «варианты», но все они почему-то ведут обратно в ту же индустрию, нацеленную на извлечение прибылей. Если даже у вас этот самый мутировавший ген, как одной из 1200 женщин – не обязательно идти путем Джоли. Некоторые женщины выбирают не оперироваться. Вместо этого внимательнее следят за развитием ситуации, используют другие анализы, регулярные маммограммы, УЗИ, анализы крови.
Практически нигде вы не встретите упоминаний о том, что этот ген подавляется, например, сырыми крестоцветными, в которых содержится мощное антираковое вещество, тормозящее развитие рака – индол-3-карбинол. Почти нигде не прочитаете, что витамин D предупреждает развитие рака 4 из 5 видов, в том числе рак груди. Эти варианты в прессе не освещают – только облучение, химиотерапия, хирургия – все, что стоит больших денег.
Также не упоминается и то, что частые маммограммы провоцируют развитие рака груди (программа Обамы «Розовая лента»). При этом любой ученый или физик знает, что маммограмма вызывает рак, потому что имеет место ионизирующее излучение, направленное на ткани груди и сердца. В результате на сегодняшний день 1,3 миллиона женщин пострадали от маммографии.
Так что, нужно сказать спасибо кумиру madebyHollywood по имени Анжели Джоли, как и прочим, которые продаются ради того, чтобы корпорации вытягивали из женщин деньги и здоровье.
http://communitarian.ru/novosti/medicina/zachem_nuzhny_kumiry_i_chto_stoit_za_publichnym_za yavleniem_andzheliny_dzholi_o_ee_mastektomii_26052 013/?sphrase_id=15241294



В продолжение истории видно, что пока разум возобладал (гуглоперевод):
Supreme Court Invalidates Patents on Breast and Ovarian Cancer Genes
(Верховный суд США признал недействительными патенты геномов рака груди и яичников)

Цитата:
ВАШИНГТОН - Верховный суд США сегодня единогласно признаны недействительными патенты на двух генов, связанных с наследственной рака груди и яичников в ответ на иск, поданный Американским союзом гражданских свобод и Патентного Фонда общественного (PUBPAT) от имени исследователей, генетических консультантов, больных, рак молочной железы и группы здоровья женщин, и медицинские профессиональные ассоциации, представляющие 150000 генетиков, патологоанатомы, и лабораторные профессионалов. Патенты разрешено компания Юта, Myriad Genetics, для управления доступом к генов, известных как BRCA1 и BRCA2, тем самым давая им право ограничить другим делать исследований или диагностическое тестирование генов, которые могут иметь решающее значение для людей делает важное медицинское решения. Патенты также позволило Myriad установить сроки и стоимость тестирования и затрудняет доступ женщин к альтернативные тесты или получить исчерпывающий второе мнение об их результатах.
"Сегодня суд отменил одно из основных препятствий к уходу за пациентом и медицинских инноваций," сказала Сандра Парк, старший юрист персонал с проекта правам Американского союза гражданских свобод женщин. "Myriad не изобрел гены BRCA и не должны контролировать их. Из этого постановления, пациенты будут иметь более широкий доступ к генетическому тестированию и ученых могут участвовать в исследованиях этих генов, не опасаясь судебного преследования."
Суд установил, что патенты на гены человека, являются недействительными, что представляет собой значительный сдвиг в патентном праве и переворачивает текущую политику патентное ведомство. Суд также установил, что патенты на комплементарной ДНК, или кДНК, являются патентно-право. Ученые могут обеспечить генетическое тестирование, не полагаясь на кДНК. Таким образом, решение суда поднял патентную препятствие предлагать генетический диагностическое тестирование.
"Суд по праву обнаружили, что патенты не могут быть награждены за то, так фундаментальной природе как ДНК", сказал Даниэль Б. Ravicher, исполнительный директор PUBPAT и одним из консультантов по иску.
Ограничения на рассмотрении генов BRCA может иметь разрушительные последствия. Кэтлин Максиан из Буффало, Нью-Йорк страдает от поздних стадиях рака яичников, что она считает, можно было бы предотвратить. Ее сестра, которая является выживший рака молочной железы, получил тест от Myriad, что не искать всех известных генетических мутаций, связанных с раком и сказали, что она была отрицательной для мутаций. Годы спустя, ее сестра узнала, что она сделала, на самом деле, имеют генетическую мутацию BRCA - информацию, которая Максиан мог бы сослаться на искать профилактическую операцию. Многочисленные лаборатории по всей стране заявили, что они способны обеспечить такой комплексный скрининг и сделал бы так, если бы не патентов Myriad в.
Лисбет Ceriani, оставшийся в живых рака молочной железы и истец в случае, столкнулась с необходимостью заплатить более $ 4000 для тестирования Myriad, чтобы определить, если она осуществляется генетическую мутацию, связанную с наследственной рака яичников, потому что Myriad отказался заключить договор с ее страховой компании . Она была вынуждена ждать 18 месяцев, прежде чем она смогла получить тест через грант, и в этот момент она узнала она действительно несут мутации.
"Я рад, что никакие другие женщины не придется пройти через то, что я прошел через", сказал Ceriani. "Я так рад, что Верховный суд соглашается, что женщины заслуживают полный доступ к важной информации от их собственных тел."
Федеральный окружной суд недействительным все оспариваемые патенты в 2010 году В 2012 году федеральный апелляционный суд постановил во второй раз, что патенты на гены были действительны. Его 2-1 решение было принято после заказа Верховного суда, предписывающий апелляционный суд пересмотреть свое первоначальное решение в свете связанной патентной случае решил Верховный суд весной прошлого года.
https://www.aclu.org/womens-rights/supreme-court-invalidates-patents-breast-and-ovarian-cancer-genes
Но это ещё не конец истории.

Последний раз редактировалось РОСтОК; 05.08.2014 в 08:10
РОСтОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 23:11   #142
atrend12
Участник
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

ИНСТИТУТ КВАНТОВОЙ ГЕНЕТИКИ

А кто-нибудь знает предоставляет ли Гаряев эффективное лечение?

3.1 Бессодержательные, малоинформативные сообщения, содержащие ссылки на другие интернет сайты, форумы, а также любые малоаргументированные интернет ссылки (в том числе в аватарах и подписях) являются грубым нарушением правил и влекут соответствующие последствия.
3.2 Наш форум предоставляет достаточно возможностей для высказывания своего мнения, цитирования, размещения различных материалов. Соответственно, любые ссылки на сторонние ресурсы, с аргументацией подобной: "смотрите ответ на www.superkruto.ru/krutoyforum ", без веской аргументации о необходимости размещения этой ссылки, будут считаться рекламой и вести к соответствующим последствиям.
atrend12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2015, 02:11   #143
Рамай
Участник
 
Аватар для Рамай
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Фрязино
По умолчанию

Хотелось бы знать причину Вашего вопроса.
Рамай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 17:45   #144
atrend12
Участник
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рамай Посмотреть сообщение
Хотелось бы знать причину Вашего вопроса.
У одной хорошей женщины 10 лет назад обнаружили рак.
Были уже 2 операции.
Пока Слава Богу живая.
Хочу узнать есть ли у Гаряева на самом деле реальные случаи помощи при раке или это разводка. На случай если не дай Бог у неё опять начнутся проблемы.
atrend12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 13:35   #145
Бульдозер
Местный
 
Аватар для Бульдозер
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: ЗВЕЗДНАЯ СТРАНА
По умолчанию

Что касается рака ( да и других отклонений от здорового состояния), можно взять за основу проверенный принцип: " Назови проблему на ее языке, и ты приобретешь над ней власть ". То есть, если хватает уровня понимания , чтоб определить "имя", то ее удаление особого труда не составит. Если взять образ организма в виде 7-ми этажного дома , то тушение пожара в каком либо подъезде (органе) и применяемые технологии , будут регламентироваться уровнем этажа очага возгорания.....
Бульдозер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 17:57   #146
Ибо
Участник
 
Регистрация: 19.11.2012
Адрес: Залесье
По умолчанию

Тема рака, его причин и эффективных схем лечения раскрыта в этом сериале.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLMzS_8mcnIQNckoCaIQg3BViUd1oSA6ln


сайт проекта https://medalternativa.info/


Проект МедАльтернатива.инфо представляет многосерийный документальный фильм «Правда о Раке. Поиск методов лечения», который является частью одноименного международного проекта "The Truth About Cancer. Quest for The Cures". В этом сериале собрана уникальная информация от первых лиц, реально и успешно ведущих борьбу с раком (а не создающих лишь видимость этой борьбы, как это делает официальная онкология): врачей, ученых, исследователей и людей, победивших рак. Многие из них впервые нарушают обет молчания и открывают доселе неизвестную широким кругам правду о раке – о том, почему официальная онкология никогда не победит рак (т.е. фактически это означает крах традиционной онкологии), и как его можно на 100% эффективно лечить и предупреждать натуральными методами.
Ибо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 11:49   #147
Tereza
Новый участник
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

На сегодняшний день столько разных препаратов народной медицины рекламируют против рака, что уже сложно разобраться что из этого помогает а что нет, вот к примеру недавно читала об еще одном средстве а именно о грибе чага, который якобы лечит онкологию, кто знает больще о таком грибе, мне вот стало интересно действительно ли он настолько эффективен?
Tereza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 00:57   #148
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Юрий Мухин КОРЫСТНЫЕ УБИЙЦЫ ГРАЖДАН РОССИИ

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=6ASvdn7P4Lc&t=596s[/ame]

тоже мнение
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 11:54   #149
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
На сегодняшний день столько разных препаратов народной медицины рекламируют против рака, что уже сложно разобраться что из этого помогает а что нет, вот к примеру недавно читала об еще одном средстве а именно о грибе чага, который якобы лечит онкологию, кто знает больще о таком грибе, мне вот стало интересно действительно ли он настолько эффективен?
Помогает многое, в т.ч. чистка организма и переход на определенную диету (метод Лебедава, метод Ниши и др.), белая глина (пить; не использовать металлическую посуду), чага (в т.ч. таблетки "чаганорм"), чистотел, мухомор и т.д.
Надо знать, КАК всё это применять.

Результат зависит и от стадии, и от переосмысления человеком своей жизни и намерений на будущее, и от других факторов.

Небольшую подборку по теме см. ЗДЕСЬ

И ещё раз подчеркну - всё индивидуально.
Что помогает одним, может не помочь другим.
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 22:34   #150
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Небольшую подборку по теме см. ЗДЕСЬ
Тиха украинская ночь!..
Но сало лучше перепрятать...

Сохранённая архивная копия информации по ссылке.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 22:27.