[inin]

Сообщение от che_zhiv

Прекрасный пример!

Человек принял алкоголь и увидел иллюзорность(глупость) своего повседневного образа жизни. Наркотик сработал! Весь форум коб.су об иллюзорностях человеческого общества.

Однако в данном распространённом примере человек во власти ложных культурных обрядов, созданных врагами (что водка национальный напиток для регулярного применения) не осознаёт, что данный наркотик употреблять регулярно нельзя и попадает в ловушку наркозависимости.

И, в-третьих, у человека не хватает кругозора, чтобы поменять свой повседневный пустой матричный образ жизни на другой справедливо-созидательный в русле творца. А всё потому, что он употреблял наркотик без шамана, который бы ему растолковал суть его видений и ощущений в разовой алкогольной церемонии. И, возможно, порекомендовал бы пути трансформации повседневной жизни в правильном направлении.

Так что наркотик работает и показывает иллюзорную матрицу. А уметь делать выводы из церемонии дано не каждому и именно поэтому Шаман некоторым не готовым отказывает (писал в предыдущих постах).

Ничего шаман не подскажет. Он только подскажет, как что-то почувствовать, напившись, а не как действительно достичь цели. Ну напьется человек вместе с шаманом. Какое-то время, пока действует алкоголь, они будут считать друг друга уважаемыми людьми. Потом вместе с отрезвлением эйфория пройдет. И чтобы опять почувствовать себя уважаемыми людьми, нужно будет опять напиваться. Чувствовать себя уважаемым и действительно стать им – это большая разница.

[Сергей Смагин]

Сообщение от che_zhiv

Прекрасный пример!

Человек принял алкоголь и увидел иллюзорность(глупость) своего повседневного образа жизни. Наркотик сработал! Весь форум коб.су об иллюзорностях человеческого общества.

Че, специально для Вас, начинающему алкоголику - от алкоголика со стажем:

Весь Ваш мир держится только на одном принципе - Вашей же уверенности в его реальности. Как только эта уверенность пропадет, как только Вы перестанете отличать иллюзию от реальности - всё, амбец, либо - дурка, либо - могила.

[Sirin]

Сообщение от che_zhiv

Шаманы сами собирают, как правило, запрещённые (с целью сокрытия знаний) растения и варят напитки, приходят к нему в трезвом виде, чтобы в соответствующей антуражной обстановке (церемонии) принять это напиток.

Че, ради чистоты эксперимента необходимо привести примеры тех потрясающих научных открытий и прорывов, взлётов человеческого духа, которые продемонстрировали обдолбанные посетители этих ведунов.
Раз уж они получили доступ к закрытой кладовой знаний, как вы утверждаете, должны быть потрясающие результаты!
Итак?

[Sirin]

Че, рекомендую к ознакомлению: http://rutube.ru/tracks/3010792.html...ue&bmstart=640

послушайте пару минут после маркера - там описан какраз таки ваш случай.

[che_zhiv]

Сообщение от Sirin

необходимо привести примеры тех потрясающих научных открытий и прорывов, взлётов человеческого духа, которые продемонстрировали обдолбанные посетители

Список открытий крайне велик

iphone
ipad
Macbook
ДНК
Сальвадор Дали
фильм Аватар
...

Некоторые учёные, достигшие всемирной известности, признали, что совершали свои основные открытия под воздействием ЛСД или других психотропных веществ. Утверждается, что лауреат Нобелевской премии (1962) Фрэнсис Крик открыл молекулярную структуру ДНК под воздействием ЛСД, однако сам Крик постоянно препятствовал распространению подобных слухов [36] [37] [38].
Лауреат Нобелевской премии (1993) Керри Муллис выступает в защиту использования ЛСД. Он заявил, что визуализация полимеразной цепной реакции — открытие, за которое им была получена Нобелевская премия — произошла благодаря принятию ЛСД.[39] Основатель фирмы Apple Стив Джобс признавал, что решение попробовать ЛСД было одним из двух-трёх самых важных решений, принятых за свою жизнь[41].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...9B.D0.A1.D0.94

Обойти ГП без психоделики нереально. Это как мартышку направить на олимпиаду по математике - результата не будет по определению.

Для тех, кто действительно хочет разобраться в проблеме есть книга PiHKAL скачать безплатно http://knigosite.ru/library/books/67725

Вообще поражает наивность отдельных концептуалов в том, что государство, запретом наркотиков ограждает их от бед и заботится о них. Наивно напомню, что у государства только одна цель - пасти скот.

[Romgo]

Не смотря на то, что Che-zhiv предпочитает писать в стиле идеалистического романтизма (в силу возраста, думаю), встану на его сторону и вот почему.

Непонимание того, что Che-zhiv написал о шаманизме связано с различными картинами мира в головах людей.

Обычная - типовая картина мира, которая традиционно закладывается в головы людей исходит из наличия вполне определенного существующего мироздания и по большому счету объективности восприятия этого мироздания людьми. То есть некоего примата материи перед сознанием.

В связи с наплывом эзотерических учений (особенно работы Кастанеды) в современном обществе стала популяризироваться другая картина мира.

Картина мира, в которой человеческое восприятие охватывает настолько малую часть объективной реальности и настолько искажает даже то, что воспринимает, что впору говорить о построении сознанием человека собственной картины мира, которая даже в лучше случае предельно далека от объективной реальности.

В доказательство этой точки зрения существуют различные психо-, энерго- и прочие практики (в частности, медитация), которые позволяют убедиться в искусственности того восприятия реальности, которые вы считаете объективной реальностью.
Иначе говоря, объективная реальность для вас - это та реальность, которую вы считаете объективно наличествующей.

Само это понимание дорогого стоит, поэтому шаманы идут на сознательную порчу тела наркотическими средствами ради освобождения сознания от него самого.

Человеку, который никогда не читал про такую картину мира, а тем паче никогда не сталкивался с ЭТИМ в своих ощущениях, просто не понять о чём речь. Он будет рассматривать всё сказанное через призму своей картины мира - обыденно-традиционной с алкогольными девиациями.
И видеть в описании или просто глюки или просто употребление некой вредной постанОвы, сравнивая это с своим собственным ощущением от употребления алкоголя по той причине что ДРУГИХ ощущений у него просто НЕТ в голове.


Конечно от всего этого, следует отличать праздное глюкопровоцирование, наподобие того, как кто-то ИЗУЧАЕТ Концепцию, а кто-то лишь рассматривает картинки. В человеческом обществе есть и первое и второе.

P.S.
И опять же всё зависит (как всегда) от самого человека - или он сможет что-то получить из этого акта (изменения сознания) или не сможет (не захочет).

[Sirin]

Сообщение от che_zhiv

Список открытий крайне велик

iphone
ipad
Macbook
ДНК
Сальвадор Дали
фильм Аватар
...

Обалдеть!
Действительно, список крайне велик!
Особенно, если взглянуть на него будучи под грибами.

Признаю, что приведённый вами список открытий крайне любопытен и впечатляющ (ибо только под действием психотропов всё, что вы написали, включая человека Сальвадора Дали и фильм "Аватар" можно считать открытиями).
Любопытна логика, по которой признания Джобса в том, что он когда то травился кислотой позволили вам сделать вывод, что iphone и ipad являются результатом употребления наркотиков.
Не поделитесь вашей блестящей логической цепочкой? А то мне столько не выпить...

Однако же, хотелось бы рассмотреть подтверждения положительных и полезных для человечества результатов приёма психотропов основанные не только на ИМХЕ наркоманов и маргиналов, а на каких либо более научно достоверных обоснованиях.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%A1%D0%94#.D0.9A.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D0.B8. D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.8D.D1.84.D 1.84.D0.B5.D0.BA.D1.82.D1.8B_.D0.9B.D0.A1.D0.94

Убили авторитетом источника!!
Ясное дело -

правительство - говно, там одни злодеи!
Википедия - наше всё, там волшебники страны Оз и Айболиты!!!

Я даже потратил полторы минуты своей жизни на то, чтобы внести парочку поправок в ваше "доказательство". И, странное дело! Оно теперь не выглядит доказательством

Скрытый текст:

Влияние ЛСД на культуру


Некоторые учёные и другие деятели, достигшие всемирной известности, признавали, что совершали свои основные открытия под воздействием ЛСД или других психотропных веществ:

• Лауреат Нобелевской премии (1962 год) Фрэнсис Крик открыл молекулярную структуру ДНК под воздействием ЛСД (как утверждается на сайтах поклонников употребления ЛСД) [62].
• Лауреат Нобелевской премии (1993 год) Керри Муллис выступает в защиту использования ЛСД. Он заявил, что визуализация полимеразной цепной реакции — открытие, за которое им была получена Нобелевская премия — произошла благодаря принятию ЛСД (как утверждается на сайтах поклонников употребления ЛСД)[63].
• Основатель фирмы Apple Стив Джобс признавал, что решение попробовать ЛСД было одним из двух-трёх самых важных решений, принятых за свою жизнь (положительных, по его мнению, или отрицательных - не понятно) [64].
• Аббревиатура песни группы The Beatles Lucy in the Sky with Diamonds звучит как «LSD». В то же время сами участники «четвёрки» отрицали какой-либо умысел при выборе названия. Официальная версия происхождения названия — рисунок, нарисованный сыном Джона Леннона, хотя достоверно известно, что последний употреблял ЛСД[источник?]. Существует также музыкальная пародия этой песни в исполнении группы Сплин под названием «Люся Сидит Дома», что также сокращается как «ЛСД».
• Лидер группы «Гражданская Оборона» Егор Летов в интервью заявил, что именно употребление ЛСД позволило ему «решить все личные проблемы» и «научиться быть собой», кроме этого, он отметил, что «последний альбом и все то, чем мы занимаемся в последнее время, навеяно ЛСД»[65].
• На творчество группы Hawkwind в значительной степени повлиял ЛСД[источник?].
• В главном меню оригинальной игры American McGee's Alice три начальных буквы Load, Save и Delete образуют слово «LSD»[66].
• Тематика альбома «Dancing In The Elevator» «Dammit! I Lost My Cookies!» имеет прямые отсылки к ЛСД. Вопросы об употреблении вещества группа проигнорировала[источник?].
• Роберт Смит (The Cure) признавался в употреблении ЛСД при создании альбома «Pornography»[источник?].
• Эксперименты с ЛСД на человеке описаны в романе И. А. Ефремова «Лезвие бритвы».
• Философ Тадеуш Голас (англ.)русск. в своих книгах упоминает об ЛСД, имея в виду применение психотропного средства как альтернативный «(слишком) быстрый способ» достичь просветления, используя его как усиление благих мыслей и «не отрицания»[источник?].
• Федерико Феллини признавался, что пробовал ЛСД в процессе подготовки к фильму Джульетта и духи[67].
• Голос и гитара группы Pink Floyd Сид Барретт под влиянием ЛСД и других психостимуляторов создал альбом The Piper at the Gates of Dawn.

Остальные "Достижения культуры" типа Егора Летова, оставляю без комментариев.

Обойти ГП без психоделики нереально. Это как мартышку направить на олимпиаду по математике - результата не будет по определению.

Че, ну, если вы считаете себя мартышкой, то я с вами полностью согласен - делать общественно полезную работу вы можете только под влиянием химии, кнута или пряника.
Если же мы начнём разговаривать о Человеке- наместнике Бога на Земле, то разговор пойдёт в совершенно иной системе координат.

Вообще поражает наивность отдельных концептуалов в том, что государство, запретом наркотиков ограждает их от бед и заботится о них. Наивно напомню, что у государства только одна цель - пасти скот.

... для реализации коей цели на практике просто идеально подходит разнообразная наркота, уводящая людей из реальной жизни с её проблемами и потребностями за волшебную дверку, где всё красиво, замечательно и цветные шары летают по небу. И нахрена человекообразному скоту чего либо менят ь в жизни, если у него есть в кармане несколько марочек с ЛСД - принял, и ты-король!

[Romgo]

Che-zhiv легко критиковать

[inin]

Сообщение от Romgo

Che-zhiv легко критиковать

Да уж, легко… Это только кажется…

Скрытый текст:

[Romgo]

Сообщение от inin

Да уж, легко… Это только кажется…

Скрытый текст:

Критиковать не для Che-zhiv-a, а для остальных, - что бы всем остальным ошибочность его точки зрения была очевидной.

Но это не совсем честно. Он верно ухватывает смысл, но лексически выражает его "через пень колоду", а уж примеры приводит - просто "туши свет"

Но ведь выражение правильной мысли через одно место не делает ошибочной саму эту мысль? А многие на форуме критикуют форму, а не содержание.

Не честность здесь в том, ИМХО, что многие критикующие прекрасно понимают суть высказываемой мысли, но не могут отказать себе в удовольствии "пнуть неосторожно выставленный зад"