[Sirin]

Сообщение от Шатилова Н.Н.
Важно уметь, увидев свою ошибку, честно сказать: "здесь я был не прав".
У К.П.Петрова и его команды это есть.
У Зазнобина, как и у юшиных, игнатовых и Ко - этого пока нет.

Приведите мне, пожалуйста, один пример, когда Москалёв признал бы свою ошибку.

[Шатилова Н.Н.]

Здравия всем!

Сообщение от Вадим667

...Это правда или нет?

Здесь есть что-то новое по сравнению с обсуждавшимся в ЭТОЙ ветке?

(Дублирую мой ответ, перенесенный модераторами в другую ветку)

Сообщение от Sirin

Приведите мне, пожалуйста, один пример, когда Москалёв признал бы свою ошибку.

Один пример? Пожалуйста.

На встрече с Новосибирским активом Ю.А.Москалев сказал в т.ч. о том, что К.П.Петров давно просил его переехать в Москву (об этом я знаю и от К.П.Петрова), а он затянул...
Что Петров хотел передать ему дела чтобы получить возможность немного отдохнуть и заняться своим здоровьем - это Юрий Александрович понял тогда, когда было уже поздно...

Свою вину - где-то не доработали, не взяли на себя часть забот, не разгрузили этим Петрова - эту вину ощущают и признают многие наши активисты...
(См. например слова от сибиряков на странице Памяти К.П.Петрова )

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от sergign60

ВП СССР «О текущем моменте» № 5 (41), май 2005 г. О перспективах партии и «не-партии» в развитии на основе КОБ http://dotu.ru/files/20050528_tek_moment0541.pdf

Ответ К.П.Петрова т.Зазнобину актуален и сегодня.
----------------------------------------------------------------
«О текущем моменте», № 5 (41) 2005 г.
«У ПОПА БЫЛА СОБАКА…»?
ИЛИ «АКЕЛА ПРОМАХНУЛСЯ».

В очередном «текущем моменте» ВП СССР вновь проявил «очередную свою заботу» о КПЕ. Тенденция, однако… Правда, содержательно в этой «заботе» чего-то особенно нового нет, всё та же «у попа была собака…». Всё те же упорно внедряемые в умы людей абсолютно лживые стереотипы с целью программирования восприятия и поведения людей: «Петров — это Пиночет», «основная масса членов КПЕ — холуи, бездумная массовка». Всё тот же «указ N1», всё те же надуманные обвинения в политиканстве, стремлении прорваться в Думу и т. п.

Правда, есть и немного новенького. ВП СССР выразил своё высочайшее неудовольствие открытием Академии Управления (а вдруг она будет учить не тому!).

Новой является и форма изложения. Прежние записки и работы отличал изысканный, утончённый стиль (даже в предвзятой и безосновательной прежней критике КПЕ). Последняя же записка отличается неприкрытой злобой и откровенными оскорблениями. Складывается впечатление, что это писал не ВП СССР, а кто-то другой. Что это может означать? ВП переродился? Состав ВП изменился?

Чем вызван такой оголтелый, опирающийся на домыслы, вымыслы и несуществующие реально причины, такой длительный двухгодичный «наезд» на КПЕ? Что КПЕ делает «не так, как хочет ВП»?
Ведь именно КПЕ издавала и издаёт работы ВП СССР и распространяет их по всей стране. Других-то никого, кроме Д. В. Славолюбова из Питера, пока нет (но и Славолюбов не угоден т. Зазнобину).
Ведь именно члены КПЕ по всей стране доносят людям КОБ. Именно КПЕ издаёт еженедельную газету, в которой даются азы КОБ (пусть и не всегда так, как «хочет ВП»).
Ведь именно через газету десятки тысяч людей узнали и узнают до сих пор о самом факте существования КОБ, и только после этого приступают к её изучению.
Именно члены КПЕ проникли с информацией КОБ во все слои общества (во многих регионах вплоть до сёл и деревень), во многие властные структуры, в учебные заведения.
Именно усилиями партийцев КПЕ удалось выйти на выборы в Госдуму, довести до миллионов сам факт существования КОБ, сняв тем самым у очень многих синдром страха по отношению к преподнесению КОБ официальным путём.

(Информация к размышлению для очень многих: именно после выборов в ГД ВП СССР сделал ряд очень важных шагов по критике и размежеванию с КПЕ. Зачем? КПЕ стала не нужна? «Мавр сделала своё дело…»?).

Этот длительный, с конца 2003 года, «наезд» на КПЕ «странным» образом совпадает с тем, что т. Зазнобин в начале 2004 года рекомендует Ефимову и Ерёмину выйти из рядов КПЕ, чтобы им якобы удобнее было работать в «элитных» кругах, а мне т. Зазнобин даёт «мудрый» совет сделать это «тихо и пристойно».
Одновременно с «наездом» на КПЕ т. Зазнобин активно поддерживает «фонд концептуальных технологий», который почти за 2 года «работы» только всего и сделал, что провалил два своих «методологических совещания» и «почил в бозе», так более ничего и не совершив.
Странно и то, что т. Зазнобин на фоне «наезда» на «политиканов» из КПЕ открыто поддерживает «детей индиго» и их сайт, предназначенный только для «избранных», поддерживает «детей индиго» — этих откровенных политиканов, «опускающих» КОБу до явного абсурда.

Совершенно очевидно, что т. Зазнобин склонен поддерживать не организованных партийцев КПЕ, нацеленных на конкретную работу и работающих открыто, от души, по зову сердца, а склонен т. Зазнобин поддерживать абстрактных «сторонников КОБ», типа «детей индиго». Поддерживает т. Зазнобин и «форум сторонников КОБ», в котором он и сам принимает активное участие, форум, который всего несколько (хватит пальцев одной руки) модераторов и ставленников т. Зазнобина превратили за последнее время из форума в сплетник и склочник. Эти несколько «умствующих» «любимцев» т. Зазнобина доносят КОБ остальным людям как в песне «тихо сам с собою я веду беседу…». Правда, беседу между собой они ведут очень даже не тихо, в основном, ругая КПЕ за явные и мнимые промахи в работе (есть кого и что обсуждать, сами-то ничего не делают), тем самым отталкивая нормальных посетителей от КОБ. Однако критики со стороны т. Зазнобина в их сторону нет.

Последней запиской «Гюльчатай личико открыла», открыла своё истинное личико. «Акела промахнулся». Т. Зазнобин допустил стратегическую ошибку, отказавшись от КПЕ после выборов в ГД, а сделав ставку на «сторонников КОБ», типа «детей индиго» и хозяев «фонда концептуальных технологий».

Вследствие этого промаха т. Зазнобин лишился всего: и влияния на издание работ ВП СССР, и многочисленных сторонников КОБ — членов КПЕ, которые определились по отношению к ВП СССР сразу после его «Опасных тенденций....», и влияния на процесс распространения КОБ, и обратной связи из регионов, и..... Однако открыто и честно признать эту свою ошибку т. Зазнобин считает ниже своего достоинства, а следствием чего и являются все его попытки «свалить всё с больной головы на здоровую».

Как мы знаем из Киплинга, промахнуться Акеле помог шакал. Т. Зазнобину очень помогли в его промахе окружающие его…
Я не раз говорил, что все так восхваляемые т. Зазнобиным «сторонники» КОБ за редким исключением — на самом деле умствующие приспособленцы, у которых, несмотря на все бедствия страны, в их личной жизни «всё хорошо», как они сами говорят: «ноу проблем». Знание же ими отдельных положений КОБ лишь позволяет им при случае «блеснуть в обществе».
Но на самоотверженную, кропотливую, целенаправленную работу они не способны и никогда на это не пойдут (в отличие от очень многих членов КПЕ).
Эти по своей сути потусторонники никогда не возьмут на себя и всю полноту ответственности по внедрению КОБ в жизнь. Они способны лишь на то, чтобы быть рядом, сбоку, сзади, но только не впереди.
Да и нет в регионах т.н. «сторонников» КОБ. Все сторонники в рядах КПЕ. А потусторонники есть в очень небольшом количестве в Москве и в Питере. Но именно на них «поставил» два года назад т. Зазнобин.

Я старался в течение этих двух лет не высказываться публично в отношении созданной т. Зазнобиным ситуации в надежде, что он найдёт в себе силы и мудрость переосмыслить происходящее и извиниться, если и не перед тысячами, то уж точно перед сотнями партийцев КПЕ, которых он обозвал «холуями» и «партийной массовкой», а также за ряд других оскорблений и откровенную ложь, несомую им в записках о партии как по оглашению, так и по умолчанию.

Последняя записка от 28.05.2005 эту надежду уничтожила. И я снимаю данный самому себе обет молчания.
Однако, инициировать дрязги я не буду. Но и молчать при откровенной лжи и хамстве с его стороны тоже не буду.

Поскольку я сейчас нахожусь на Байконуре, то вынужден оперативно отреагировать на «текущую ложь» такой короткой заметкой. Рассказать мне есть что, и рассказать очень многое. Уверен, что уже многие партийцы в целом разобрались в ситуации: есть КОБа и есть т. Зазнобин. И это — не одно и то же. И не пора ли «назвать вещи их именами». Кто, когда, как создавал и писал «Мёртвую воду». Кто входил и входит сейчас в т. н. «авторский коллектив». И многое другое.

С вопросом, для чего т. Зазнобину нужна эта склока, я думаю, всем стало понятно. Другой вопрос: а что он предлагает конкретно? Как действовать? Какими силами? В каком порядке? И т.д.
В программе КПЕ, которую он одобрил, обо всём сказано вполне определённо. А что же тогда предлагает он? Методологический совет? Пусть посмотрит закон о партиях. И всё станет ясно — ведь мы живём в условиях чуждой концепции, по законам которой такие «советы» «не проходят».

Кроме этого заявляю ответственно: все эти годы я внимал советам Зазнобина. Но к успеху их выполнение не приводило. Наоборот. Успех приходил тогда, когда я действовал вопреки его советам.
И т. Зазнобин никогда не брал на себя ответственность за что-либо. У него всегда «всё вокруг да около». Но зато когда приходил очередной успех, он всегда был «тут как тут».

А «методологический совет» — это попытка вернуть утраченные им возможности. «Но это вряд ли». Да ещё такими хамскими и подлыми способами.

А у всех партийцев КПЕ (в том числе и у так ненавидимого т. Зазнобиным руководства КПЕ) никаких расхождений во взглядах на основные положения КОБ нет.
Мы как работали, так и будем продолжать работать. Доносить КОБу всем людям и решать задачи, изложенные в программе КПЕ (её в своё время одобрил САМ т. Зазнобин).
Прошу всех партийцев не ввязываться в искусственно навязываемую нам троцкистскую дискуссию по надуманным проблемам.
И ещё. Впредь подобные хамские и оскорбительные «аналитические записки» на сайт выноситься не будут. В соответствии с нравственным произволом, как учит всех нас КОБа.

Председатель КПЕ Петров К.П.
Байконур. 30 мая 2005.

[KnigaKOB]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Один пример? Пожалуйста.

На встрече с Новосибирским активом Ю.А.Москалев сказал в т.ч. о том, что К.П.Петров давно просил его переехать в Москву (об этом я знаю и от К.П.Петрова), а он затянул...
Что Петров хотел передать ему дела чтобы получить возможность немного отдохнуть и заняться своим здоровьем - это Юрий Александрович понял тогда, когда было уже поздно...

Свою вину - где-то не доработали, не взяли на себя часть забот, не разгрузили этим Петрова - эту вину ощущают и признают многие наши активисты...
(См. например слова от сибиряков на странице Памяти К.П.Петрова )

Ну да. А заодно Петров просил его перевезти свой бизнес, строительную технику, обустроить дальневосточных чиновников в Москве за небольшой откат, наладить связи с чеченским бизнесом и обустроить прочие делишки.
А, ну да, ещё Петров просил его притащить себя за неделю до смерти вместо палаты в стационаре, где его смогли бы подлечить на слёт подо Ржев, где его окончательно добьют.

Очень ловкое "признание ошибок".
"Меня Петров просил переехать в Москву и обтяпать свои делишки, а я по скромности своей этого не делал. Это ошибка! Признаю!
А то, что партия 6 л6т находится в анусе и периодически народ целыми регионами уходит - это не ошибки управленцев, это инородцы провокаторы виноваты"

всё те же надуманные обвинения в политиканстве, стремлении прорваться в Думу и т. п.

НАДУМАННННННЫЕЕЕ??


(Sirin с чужого компьютера)

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от KnigaKOB

Ну да. А заодно Петров просил его перевезти свой бизнес, строительную технику, обустроить дальневосточных чиновников в Москве за небольшой откат, наладить связи с чеченским бизнесом и обустроить прочие делишки.
А, ну да, ещё Петров просил его притащить себя за неделю до смерти вместо палаты в стационаре, где его смогли бы подлечить на слёт подо Ржев, где его окончательно добьют.

Очень ловкое "признание ошибок".
"Меня Петров просил переехать в Москву и обтяпать свои делишки, а я по скромности своей этого не делал. Это ошибка! Признаю!
А то, что партия 6 л6т находится в анусе и периодически народ целыми регионами уходит - это не ошибки управленцев, это инородцы провокаторы виноваты"

"Нравственность" людей, пишущих такие комментарии, каждый оценит сам.

Оскорбления в адрес партийцев КПЕ (в т.ч. и в адрес Ю.А.Москалева) за то, что не желают смотреть в рот ни Зазнобиным, ни Юшиным с Игнатовыми, ни Серовым, ни кому-то ещё - эти оскорбления характеризуют только их авторов.

И попытки выдать свои домыслы за "общеизвестную истину", и попытки представить Петрова "марионеткой в руках окружения" - всё это люди тоже оценят по "достоинству".

Если юшины, игнатовы и Ко 6 лет ничего не делали - при чем здесь КПЕ?
Некоторое представление о нашей работе дают материалы сайта КПЕ (см. архивы разных лет).
Один из многих примеров - заметка "Работа в регионах" (апрель 2005г). Все встречи, о которых речь в этой заметке, в регионах должны были подготовить.
Депутаты от КПЕ в Чувашии , наш депутат в Адыгее, Работа на Кубани , в Курске (2005г)

Из работы КПЕ в 2006г:
О работе в Твери, в Челябинске, в Сибири, в Тамбовской области , в Сталинграде, в Ульяновске, в Москве, в интернете (на БФ группа наших партийцев активно участвовала и в предварительном обсуждении вопросов К.П.Петрову, и в обсуждении ответов)

А здесь - несколько штрихов из работы КПЕ в 2007г:
В Адыгее – депутат от КПЕ
Участие КПЕ в выборах в Томске
Открытие официального форума КПЕ
Решение № 1 ЦС НД КПЕ

Начало 2008г,
Работа в Минске, в Ярославле, Праздник в Ставрополе, организованный общиной родноверов и местным отделением КПЕ,
Оценка работы в Решении ЦС РОД КПЕ 24.07.2008г (озеро Тургояк)

===========================================

Про уход из КПЕ нескольких отделений - см. выше в этой ветке.
Ушло не более 5% - такова "эффективность" всех инсинуаций против НДКБ-КПЕ


Что К.П.Петров решил поехать на слёт, а не тихо умереть в стационаре - этим он сбил карты желавшим вещать от его имени.
Представить Петрова "марионеткой" не получится - есть видеозаписи его последних выступлений и бесед:

Выступление К.П.Петрова на учредительном съезде ВПП КПЕ:
http://www.kpe.ru/video-foto-materia...872-2009-07-29

Беседа с К.П.Петровым 10 июля 2009г:
http://narod.ru/disk/12985558000/Pet...2009n.avi.html (ч.1, 99.4 МБ)
http://narod.ru/disk/12988213000/Pet...2009k.avi.html (ч.2, 46.6 МБ)

Беседа с К.П.Петровым 11 июля 2009г:
http://narod.ru/disk/12988571000/Pet..._2009.avi.html

Мерагор на Дне Перуна, 16 июля 2009г:
http://narod.ru/disk/11457056000/Mer...eruna.flv.html

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от KnigaKOB

НАДУМАННННННЫЕЕЕ??

Из старых обсуждений, О политиканстве Зазнобина и Ко

[красково]

Знаете, подумал, ОТЧЕГО это ВДРУГ - бывалая и матёрая - НН. Шатилова, напялив совсем смешной колпак, попросту "валяет дурку" в теме, предпочитая "не замечать" вопросы, указывающие на прямое несоответствие КОБ идеологии нынешней "парттусни".

Предположу самое древнее.

Наверное, ИМЕЕТСЯ КОНТРАКТ, точнее - опционное соглашение. Скорее всего, "партия" - вместе с "КОБА-ЛАЙТОМ" - в том виде, как это прорисовывается в весьма "добротных" "роликах для неофитов": с 3-мя прОцентами "хорошего паразитизма", "ювенальной юстицией" и "НЛО" с 10-кратными окладами - подготовлены к продаже, на определенных условиях.

НН.Шатилова, конечно же, не в курсе covenants and essential terms типового контракта по продаже партий и идей - но она нутром чует появление ЗАКАЗА; ввиде чего она "принципиально" не будет видеть вопросов, поставленных аккурат перед её носом: пусть этот нос в результате паясничания и кривляния будет стёрт напрочь.

Данное предположение будет подтверждено регистрацией "партии Шатиловой-Москалева", в которую (регистрацию эту) верится с трудом: вряд ли еврейцы и "РПЦ" в нынешних условиях захотят за свои же деньги "разминаться" на "экстремистке" НН Шатиловой: тут ведь действительно можно зубы обломать о ту самую КОнцепцию Общественной безопасности, изолгать которую и пытаются активисты от КПЕ.

[Небесный]

Начало 2008г,
Работа в Минске, в Ярославле, Праздник в Ставрополе, организованный общиной родноверов и местным отделением КПЕ

А ещё бывают случаи:
http://kpe.ru/partiinaya-rabota/part...iz-neftekamska
http://kpe.ru/regiony/privoljskii-fe...921-2009-08-20
когда люди из регионов практически полностью автономно предпринимают какую-либо инициативу, а результаты своей инициативы по-наивности отдают на укрепление брэнда ВПП КПЕ.

Иными словами, можно ли по работе в регионах, которую проводят по своей инициативе искренние сторонники КОБ, в силу каких-то причин примкнувшие к брэнду "ВПП КПЕ" (либо пока ещё не отделившиеся от этого брэнда по своей инициативе и не изгнанные приказом "сверху"), считать достижением Президиума Центрального Совета?

[Шатилова Н.Н.]

Красково, где Вы научились говорить так "многозначительно" - и ни о чём?

На все содержательные вопросы я отвечаю.
Это Вам настолько не нравится, что Вы стремитесь оглушить читающих ветку напором эмоций? В КОБ такая "политика" называется политиканством.

Что касается 3% - подробный ответ перенесен модераторами в отдельную ветку - есть в КОБ такой тезис, как Вас это ни опечалит Подробнее по ссылке (чтобы не было параллельных обсуждений одного и того же вопроса).

Что касается "ювенальной юстиции" - чем Вас не устраивает позиция ВПП КПЕ по этому вопросу? [ame=http://rutube.ru/tracks/2653972.html?v=d73d094e23bf223873ea9ab906aec065]О ювенальной юстиции[/ame]
[ame=http://rutube.ru/tracks/2678264.html?v=1ddabb5ebcbb03747454a34949f82d8c]продолжение[/ame]

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Небесный

А ещё бывают случаи:
http://kpe.ru/partiinaya-rabota/part...iz-neftekamska
http://kpe.ru/regiony/privoljskii-fe...921-2009-08-20
когда люди из регионов практически полностью автономно предпринимают какую-либо инициативу, а результаты своей инициативы по-наивности отдают на укрепление брэнда ВПП КПЕ.

Иными словами, можно ли по работе в регионах, которую проводят по своей инициативе искренние сторонники КОБ, в силу каких-то причин примкнувшие к брэнду "ВПП КПЕ" (либо пока ещё не отделившиеся от этого брэнда по своей инициативе и не изгнанные приказом "сверху"), считать достижением Президиума Центрального Совета?

Небесный, почему Вы думаете, будто если люди из регионов поддерживают ВПП КПЕ - так это "по наивности"?
Вы не можете допустить, что люди из регионов - не глупее Вас?

Что касается вопроса:

Сообщение от Небесный

можно ли по работе в регионах, которую проводят по своей инициативе искренние сторонники КОБ, ... считать достижением Президиума Центрального Совета?

Это "шедевр" из арсенала "разделяй и стравливай".
В НДКБ-КПЕ всегда работали и Центральный Совет, и актив в регионах - при этом никто не "присваивал" работу друг друга.
Мы работаем в одной команде, поэтому отвечая на заявление Юшина и Серова, будто "КПЕ 6 лет ничего не делала" - я привела и примеры работы в регионах, и примеры совместной работы регионов и руководства КПЕ.