[Промузг]

Защитник, не обязательно ликвидация: "Чтоб тебе жить на одну зарплату" - из знаменитого мультфильма Киевнаучфильма "Приключения капитана Врунгеля". Спектр возможностей чрезвычайно широк: от увольнения с "хлебного места" до болезни Альцгеймера. Самое же главное - потеря возможности влиять на Промысел Бога.

П.С. Андрюха, камни из под жерновов из-за пазухи вынимай - не дай Бог поясок их не удержит - всё, что ниже него в пыль же сотрёт. Вы нам ещё нужны в качестве иллюстративного материала.

[Защитник]

Сообщение от Промузг

Защитник, не обязательно ликвидация: "Чтоб тебе жить на одну зарплату" - из знаменитого мультфильма Киевнаучфильма "Приключения капитана Врунгеля". Спектр возможностей чрезвычайно широк: от увольнения с "хлебного места" до болезни Альцгеймера. Самое же главное - потеря возможности влиять на Промысел Бога.

Благодарю за ответ. Возник еще один вопрос: в Вики-КОБ в статье "Божье Попущение" написано, что Бог дает свободу выбора не всем, а кому не дает?

[Андрей. С.]

Сообщение от Защитник

Благодарю за ответ. Возник еще один вопрос: в Вики-КОБ в статье "Божье Попущение" написано, что Бог дает свободу выбора не всем, а кому не дает?

думается, что правильнее говорить- о возможности выбора, а< СВОБОДУ выбора> индивид обретает, достигая СВОБОДЫ(Совести ВОдительство БОгом ДАнное) . Определённое количество людей в силу наследственности(порочной) могут быть лишены обрести свободу выбора.

[Промузг]

Сообщение от Защитник

Благодарю за ответ. Возник еще один вопрос: в Вики-КОБ в статье "Божье Попущение" написано, что Бог дает свободу выбора не всем, а кому не дает?

Защитник, Андрей. С. уже ответил за меня.

Кстати, именно с этого различения, что свобода выбора и право выбора абсолютно любой в русле Предопределения бытия Богом линия поведения в общей всем нам реальности - совершенно различные понятия у нас с А.В. Старцевым начались расхождения во взглядах ещё в 2009 году во время одного из его интерактивных выступлений по инету. Чем началось ... тем и закончилось. Однако, цикл матрицы полностью пройдён ... символично.

[Защитник]

Попробую обобщить. В wiki-КОБ для статьи "Божье попущение" используются источники:

ВП СССР - Диалектика и атеизм: две сути несовместны
К Богодержавию
Вопросы митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну и иерархии РПЦ
"Мастер и Маргарита": гимн демонизму? либо Евангелие беззаветной веры

В разделе "По сути" первое предложение:

Попущение Божие — пределы, в которых Бог допускает уклоняться от осуществления Промысла всем, кому в Божьем Предопределении бытия Он предоставил свободу выбора.

Из этого следует, что Бог предоставил свободу выбора не всем, а кому "не всем" осталось в умолчании. Я тоже думаю, как и вы, что это какие-то очень не полноценные дети, тем не менее родившиеся, выжившие и выросшие.

Теперь по рамкам Попущения. В той же статье:

Однако в зависимости от того, насколько человек, даже будучи неправеден, отзывчив к обращениям к нему Бога через его внутренний мир и на Языке Жизненных знамений и взращивает в себе праведность, Попущение в отношении него может простираться в диапазоне от «демонстрационно-уведомительного» характера внезапной опасности, не наносящей однако ущерба её возможным жертвам, до уничтожительного характера ситуации по отношению к ним в случае, если они исчерпали Попущение в отношении себя; хотя при этом эти же события могут носить демонстрационно-уведомительный характер для кого-то другого. Это имеет место как по отношению к личностям, так и по отношению к обществам и человечеству в целом.

Из этого следует, что рамки (границы) Попущения конкретного индивида находятся на ширине от Промысла до его смерти.
Мой образ Промысла и Попущения это судоходная река, где: фарватер - Промысел, остальная река - Попущение, берега - исчерпанное Попущение Божие. Все живые люди находятся в воде этой реки, умирающие - прибились к берегу.
Каково ваше мнение?

[inin]

Сообщение от Защитник

Мой образ Промысла и Попущения это судоходная река, где: фарватер - Промысел, остальная река - Попущение, берега - исчерпанное Попущение Божие. Все живые люди находятся в воде этой реки, умирающие - прибились к берегу.
Каково ваше мнение?

Прямо как у Старцева, когда он чего-либо лепит из пластилина.

[садовник]

По свободе выбора. Это просто обобщенное обозначение всего множества систем, обладающих свободой выбора. А не намёк и тем более не методика определения систем, обладающих такой возможностью или нет и помимо этого ещё и с учётом ограничений - в те или иные моменты времени и в той или иной конкретике.

К примеру, из множества систем со свободой выбора, как минимум в части функционирования выпадают пророки, различные посланники Божии - они являются напрямую ведомыми с явным ограничением собственного выбора со стороны Бога.

А конкретика случаев может вообще быть бесконечной. Деграданты, отказавшиеся от пути развития, к примеру всякие желающие прервать собственное существование нирваннисты. Возможно ли Богу отобрать у системы дарованную ей свободу трудно сказать, но вот самостоятельный отказ и прекращение цикла выглядит весьма вероятным. Животные интеллекты - где ограничение, что невозможно дарование им свободы выбора? Приведите мне достаточные доказательства, что этот невозможно. Эгрегориальные образования также требуется обоснование невозможности свойства свободы выбора для них. В процессе разворачивания алгоритмических программ я не вижу такой возможности, но с подачи Бога - почему нет. И т.д.

[promity]

Думаю, по свободе выбора, что речь идёт о людях, отличающихся от прочих известных биологических видов по сути именно тем, что им дарована свобода выбора и потенциал самостоятельного обретения свободы воли. Что раз Бог даёт Он уже не отнимает - это, так сказать, прерогатива самого человека лишить себя этих даров.

[promity]

Сообщение от Защитник

Мой образ Промысла и Попущения это судоходная река, где: фарватер - Промысел, остальная река - Попущение, берега - исчерпанное Попущение Божие. Все живые люди находятся в воде этой реки, умирающие - прибились к берегу.
Каково ваше мнение?

Сообщение от inin

Прямо как у Старцева, когда он чего-либо лепит из пластилина.

Не знаю как там у Старцева складывалось с пластилином - но в своё время у меня были похожие образы - никакой беды я лично в этом не вижу.

[Inferno]

Не знаю как "разрыв шаблона"... а вот разрыв лица некоего животного необходимо.