[Сергей Смагин]

Сообщение от sergign60

посте #89 приведены утверждения, которые на протяжении веков вплоть до начала прошлого, а именно - до 1917 года на Руси принимались в качестве НЕУКОСНИМЫХ, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ НИКАКОМУ ОБСУЖДЕНИЮ ДОГМ, "православная традиция", так сказать.

Скажите, вы лично готовы их принять для себя, ДЛЯ СВОИХ ДЕТЕЙ, следовать им без обсуждения, а также принуждать своих детей подчиняться им? И после этого вы по-прежнему будете талдычить, аки та пцЫца "ничего не вижу, что бы изменилось"???

Восстание Стеньки Разина
Восстание Емельяна Пугачева
Восстание Ивана Болотникова
Народное ополчение Минина и Пожарского
Церковный раскол
+ еще куча больших и малых восстаний и бунтов в истории России.
Вот как русские воспринимали "НЕУКОСНИМЫЕ, НЕ ПОДЛЕЖАЩИЕ НИКАКОМУ ОБСУЖДЕНИЮ ДОГМЫ".

[Collapser77]

Сообщение от sergign60

Не случайно на Западе, особенно в США, и в России качество школьного образования намеренно ОПУСКАЮТ до ниже плинтуса. Потому что понимают, какого джина из бутылки выпустили. <...>

Да и вообще одной из основных целей ГП для сохранения власти над человечеством является уничтожение Русской цивилизации - именно в силу того, что появление новой мировоззренческой информации, наложенной на древние традиции Русского коммунизма, создаст смертельный для ГП информационный "коктейль"...

Сообщение от sergign60

<...> Но и сейчас никакая "цветная революция" на территории бывшего СССР невозможна без олиберастившейся "интеллигенции", ОЧАРОВАННОЙ своим "умением" пользоваться фейсбуками.

Я думаю, что, к счастью, на территории бывшего СССР невозможна вообще никакая "цветная революция" - потому, что она никому в основном не нужна.

[D.D.]

Сообщение от sergign60

Примеры традиций, которые ВЕКАМИ укоренялись в России, я привёл

Не заметил. В каком посте? Окромя кваса, кстати, чаёк вот еще в Британскую энциклопедию из России попал. Ты кстати определись, мы реальные явления обсуждаем или проводим анализ книги?

Сообщение от sergign60

ты и твоя семья, и миллионы семей в нынешней России им не следуют

Ну как же не следуют. Чаёк каждый день. Летом окрошка частенько. Таковы факты. Реальной жизни конечно, а не того, чего ты там наквотил.

Сообщение от sergign60

Зато КАЖДОЕ БОЖЬЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ всё "православное" население России проходило промывание мозгов в ближайшей церквушке

Естественно. Идеология подразумевает регулярность. Что тебя удивляет? Что предикторы держут паству на записках (от дозы к дозе) точно также, тебя почему-то не удивляет. Двойные стандарты в отношении одного и того же явления это безнравственность, кстати.

Сообщение от sergign60

Особенно хвастаясь количеством просмотров,

Это не хвастовство. Это наделение мерой твоего абстрактного "плохо", т.е. оразмеривание, которое вводит метрологически состоятельный критерий для дальнейшего сравнения. Создай тему с обсуждением цитат из Библии и превзойди мой результат. Ты же не идиот.

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Восстание Стеньки Разина
Восстание Емельяна Пугачева
Восстание Ивана Болотникова
Народное ополчение Минина и Пожарского
Церковный раскол
+ еще куча больших и малых восстаний и бунтов в истории России.
Вот как русские воспринимали "НЕУКОСНИМЫЕ, НЕ ПОДЛЕЖАЩИЕ НИКАКОМУ ОБСУЖДЕНИЮ ДОГМЫ".

ОПАНЬКИ!!! БУНТ НА КОРАБЛЕ!!!???

Оказываеццаа "по Смагину" основой "русского православия" является отнюдь не Библия и не Новый Завет, и даже - смотрите ВНИМАТЕЛЬНО (!!!) - не учение апостолов Петра и Павла

Тогда, ЧТО??????? А, Серёжа, неужто Данилевский с Менделеевым? Кстати, в каком из вышеперечисленного списка восстаний и бунтов Библия ставилась под сомнение? Может я чего пропустил, а, Серёжа? Так ты напомни.

[sergign60]

...

[sergign60]

Сообщение от D.D.

Не заметил. В каком посте? Окромя кваса, кстати, чаёк вот еще в Британскую энциклопедию из России попал. Ты кстати определись, мы реальные явления обсуждаем или проводим анализ книги?



Ну как же не следуют. Чаёк каждый день. Летом окрошка частенько. Таковы факты. Реальной жизни конечно, а не того, чего ты там наквотил.

"Чаёк каждый день" - "русская традиция"??? Ты ничего не перепутал, дэдешка? Особливо для 80% русских пахарей до 1917 года. Чаёк-то небось чёрный, байховый, "три слоника", с самой Индии завезённый на регулярной основе, ну чтобы в кажной крестьянской семье, да кажное утро. Ты это и в самом деле о "реальной жизни", дружок?

[D.D.]

Сообщение от Collapser77

Не то что не очевидна, а даже совсем наоборот. Приведите хоть какой-нибудь факт, который показал бы направленность её на программирование самоуничтожения.

Факты я привести могу. Хотя я не уверен, что Вы готовы их взять. Ловите.

1. Десакрализация отношений с Богом
2. Разрыв цивилизационных связей по признаку принадлежности к вероисповеданию
3. Навязывание модели государственности семитысячной цивилизации Хопи в качестве эталона.
4. Подмена принципиальных положений теории развития биосистем Кнорозова
5. Скрытие факта о невозможности применения текстуально полученных знаний, вытекающих из природы человека.
6. Скрытие биологического аспекта эволюции, безусловно определяющего социальное поведение - рефлекса подражания.
7. (губительно для существующего коллектива) Отсутствие цели для объединения.

[sergign60]

Сообщение от D.D.

Факты я привести могу. Хотя я не уверен, что Вы готовы их взять. Ловите.

1. Десакрализация отношений с Богом
2. Разрыв цивилизационных связей по признаку принадлежности к вероисповеданию

ОПАНЬКИ!!! БУНТ НА КОРАБЛЕ ПОШЁЛ В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ
Да ты же вроде только что утверждал, что учение апостолов Петра и Павла - это "только книга", а "не реальная жизнь"??? Или "православное вероисповедание" к Библии не имеет никакого отношения???

А "десакрализация отношений с Богом" - это ЧТО??? "Вопросы к иерархии православной церкви"??? Или что-то иное имеется ввиду??? Где и когда русские были "сакральны", согласно Серёже Смагину они только и делали, что БУНТОВАЛИ против ОСНОВ тогдашнего вероисповедания.


ШИЗОФРЕНИЯ в рядах дэдешек смагиных растёт и ширицца.

При этом замечу, так ратующий за "сакрализацию отношений с Богом" дэдешка ВОСКРЕСНУЮ СЛУЖБУ В ПРАВОСЛАВНЫХ ХРАМАХ приравнял (внимание!!!) к "РЕГУЛЯРНОЙ ИДЕОЛОГИИ"!!!

Сообщение от D.D.

Естественно. Идеология подразумевает регулярность. Что тебя удивляет? Что предикторы держут паству на записках (от дозы к дозе) точно также, тебя почему-то не удивляет. Двойные стандарты в отношении одного и того же явления это безнравственность, кстати.

И такие люди набираются наглости обвинять ВП СССР в "десакрализации"???!!! Воистину, чудны твои деяния, Господи!!! Если хочешь кого наказать, то тут же лишаешь РАЗУМА!

Кстати, ты так и не ответил на вопрос, была ли объявлена анафема Данилевскому. Если нет, то по какой причине, если Лев Николаевич был подвергнут анафеме?

[Сергей Смагин]

Сообщение от sergign60

Оказываеццаа "по Смагину" основой "русского православия" является отнюдь не Библия и не Новый Завет, и даже - смотрите ВНИМАТЕЛЬНО (!!!) - не учение апостолов Петра и Павла

Именно так. Основой русского православия являются писания святых отцов. Которые, конечно же, не противоречат Библии. Но и не сама Библия. А иначе как получилось, что Ветхий Завет перевели только в 19 веке? Да потому что всем было пофигу, что там написано. Пока этим делом не занялись масоны.

Сообщение от sergign60

Кстати, в каком из вышеперечисленного списка восстаний и бунтов Библия ставилась под сомнение? Может я чего пропустил, а, Серёжа? Так ты напомни.

Ни в одном. Кроме, пожалуй, церковного раскола. Но и там, скорее разночтения, а не сомнения в истине. А к чему этот вопрос?
Ах, вот к чему:

Сообщение от sergign60

согласно Серёже Смагину они только и делали, что БУНТОВАЛИ против ОСНОВ тогдашнего вероисповедания.

Ну так не надо мне приписывать собственные глупости. Я лишь ответил на Ваш вопрос по поводу покорности русских действующей власти. А вовсе не говорил, что "бунтовали против основ вероисповедания". Как раз наоборот.

Сообщение от sergign60

Кстати, ты так и не ответил на вопрос, была ли объявлена анафема Данилевскому. Если нет, то по какой причине, если Лев Николаевич был подвергнут анафеме?

Толстой тоже не был подвергнут анафеме...

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Именно так. Основой русского православия являются писания святых отцов. Которые, конечно же, не противоречат Библии. Но и не сама Библия. А иначе как получилось, что Ветхий Завет перевели только в 19 веке? Да потому что всем было пофигу, что там написано. Пока этим делом не занялись масоны.


Ни в одном. Кроме, пожалуй, церковного раскола. Но и там, скорее разночтения, а не сомнения в истине. А к чему этот вопрос?
Ах, вот к чему:

Ну так не надо мне приписывать собственные глупости. Я лишь ответил на Ваш вопрос по поводу покорности русских действующей власти. А вовсе не говорил, что "бунтовали против основ вероисповедания". Как раз наоборот.


Толстой тоже не был подвергнут анафеме...

А апостолы Пётр и Павел уже не являются "святыми отцами"??? Свят,свят,свят!!! С каких это пор, позвольте узнать? Кто их "святее"???

И разве их писания включены в Ветхий Завет, а не НОВЫЙ???


http://apologetik.ru/proklyate-kotorogo-ne-bylo/

Божией милостью Святейший Всероссийский Синод верным чадам православныя кафолическия греко-российския Церкви о Господе радоватися.
Молим вы, братие, блюдитеся от творящих распри и раздоры, кроме учения, ему же вы научитеся, и уклонитеся от них (Римл. 16:17).
Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть ее и поколебать в существенных ее основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живого. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви Святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой.
Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь Святая.
В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует с ревностью фанатика ниспровержение всех догматов Православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного Живого Бога, во Святой Троице славимого, создателя и промыслителя Вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа — Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человек и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает божественное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы, Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святого Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отверг себя сам от всякого общения с Церковью Православной.
Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствуем перед всею Церковью к утверждению правостоящих и к вразумлению заблуждающихся, особливо же к новому вразумлению самого графа Толстого. Многие из ближних его, хранящих веру, со скорбию помышляют о том, что он, в конце дней своих, остается без веры в Бога и Господа Спасителя нашего, отвергшись от благословений и молитв Церкви и от всякого общения с нею.
Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины (2 Тим. 2:25). Молимтися, милосердный Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь.
Подлинное подписали:
Смиренный АНТОНИЙ, митрополит С.-Петербургский и Ладожский.
Смиренный ФЕОГНОСТ, митрополит Киевский и Галицкий.
Смиренный ВЛАДИМИР, митрополит Московский и Коломенский.
Смиренный ИЕРОНИМ, архиепископ Холмский и Варшавский.
Смиренный ИАКОВ, епископ Кишиневский и Хотинский.
Смиренный ИАКОВ, епископ.
Смиренный БОРИС, епископ.
Смиренный МАРКЕЛ, епископ.
2 февраля 1901

Само слово анафема означает буквально “отсечение”, “отлучение”. Произнося анафему какому-либо лицу, Церковь ни в коем случае не проклинает его, не желает ему зла. Она просто свидетельствует о том, что данное лицо к ней, Церкви Христовой, не принадлежит. Т. е. анафема — это, образно говоря, не приговор судебной инстанции, а диагноз врача, констатация уже имеющего место факта. Важный момент анафемы в следующем. Это не есть “исключение из партии”. Анафема не есть “исключение” из Церкви. Это есть констатация того факта, что данное лицо уже не принадлежит к Церкви в силу своего мировоззрения или же совершенных действий откровенно антицерковного характера. В случае с графом Толстым — в силу его громогласного (на весь мир) богохульства. С момента провозглашения анафемы человек, фактически переставший быть членом Церкви еще раньше, теперь не может быть допущен к ее Таинствам.

и далее

Церковь не сделала ошибки, анафематствовав Толстого, как до сих пор считают некоторые наши современники. Факт того, что к Церкви он не принадлежал по своей жизни и по своим убеждениям, очевиден и не оспаривался самим писателем. Анафема никогда не будет снята. К сожалению, Толстой не был христианином (это - прямая ЛОЖЬ!)и умер вне Церкви Христовой. Остальное — тайна Промысла Божия, в которую нам лучше и не пытаться заглядывать.

------------------

Вот и я задаю вопрос, было ли когда-либо констатировано отлучение от "Церкви Христовой" Данилевского?

Что касается вот этого:

=================
Ну так не надо мне приписывать собственные глупости. Я лишь ответил на Ваш вопрос по поводу покорности русских действующей власти. А вовсе не говорил, что "бунтовали против основ вероисповедания". Как раз наоборот.
=================

То бунтовали конечно же не против "основ вероисповедания". Бунтовали, будучи ДОВЕДЁННЫМИ ДО ОТЧАЯНИЯ, ДО КРАЯ, КРАЯ НИЩЕТЫ И БЕЗПРАВИЯ, БЕЗПРОСВЕТНОГО ГОЛОДА, когда уже никакие "основы православия" не могли уговорить. Когда же угнетение было более-менее сносным, тогда и паулианские "основы православия" худо-бедно, но утешали "Христос терпел, и нам велел" И судя по частоте крестьянских бунтов, это была действительно "русская традиция" - "элитарная" и церковно-"сакральная" - доводить 80% до крайности, когда уже никакого терпежа не хватало.