Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.10.2011, 14:52   #1151
rama
Местный
 
Аватар для rama
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от красково Посмотреть сообщение
Да, было бы чудесно, если бы живо Каддафи, читая газетку о своей гибели, строго сказал бы: ну что, крысы, доигрались ?!
Так они в любом случае доигрались ! Сейчас начнется корректировка вектора цели, станок-то останавливать нельзя (печатный).
rama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 15:02   #1152
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Эль Мюрид представил иную версию произошедшего. По его мнению, Муаммара Каддафи всё-таки убили, но вот схвачен он был уже давно, ещё при взятии Триполи, НАТОвским спецназом. После чего его допрашивали, охотились за его детьми, ждали подходящего момента для его устранения. Когда такой момент настал, инсценировали погоню, захват и "случайную" (а по другим источникам - "не случайную") пулю.

Версия Эль Мюрида не лишена логики. В этом случае, действительно, от тела Полковника нужно было бы избавляться тайно, "хоронить в неизвестном месте". Но тогда не понятно, зачем всем об этом рассказывать и показывать? Если целью НАТО было именно устранение Полковника, как Организатора Сопротивления, то могли бы устранить тихо и незаметно, чтобы никто ничего не узнал. Если была цель деморализовать этим убийством сторонников Каддафи - то этим был достигнут прямо противоположный эффект. Образ Героя превратился в образ Героя-Мученика. Потом, с этой целью можно было инсценировать это убийство "захваченного ранее" Каддафи где-нибудь у границы - типа "предатель народа убит при попытке к бегству за границу. Смотрите, ливийцы: он наказал вам сражаться "за свою свободу", а сам пытался смыться". Вот тогда был бы деморализующий эффект.

Да и сам показ, мягко говоря, вызывает большие сомнения. Видео, на котором почти ничего не видно, сомнительные фотографии... это при наличии западных репортёров с хорошей фото- и видеоаппаратурой!

Я думаю, что Муаммар Каддафи всё-же не был ни схвачен, ни убит. Теперь, правда, при каком-либо появлении его видеообращения к народу (если у него вдруг возникнет такая возможность), его объявят фальшивкой, двойником, что даёт почву для посева недоверия: дескать, "смотрите, ливийцы, Каддафи уже давно убит, а фанатики-террористы при помощи его двойника призывают вас продолжать войну, лишая тем самым светлого демократического будущего". Может, пытаются таким образом предупредить какие-то попытки Каддафи централизовать сопротивление, пополнить ряды своих бойцов сторонниками из народа.

НАТО сейчас получает отмазку от дальнейшего военного вмешательства ("Каддафи убит, организованного сопротивления ПНС больше не будет, а с остатками каддафистов вы тут сами разберётесь"), а заодно и предпосылки для отстранения от власти некоторых крыс ("Почему Каддафи не предстал перед судом, как того требует Международное Право?").

Кроме того, эта новость создала мощнейший информационный шум, под прикрытием которого можно много чего сделать...

ПНС здесь облажался в полной мере... и перед НАТО, и перед исламистами...

Но больше всех от этого выиграл, как обычно, пресловутый ГП: героизация Полковника, немусульманские действия крыс, и т.п. помогут ещё долго поддерживать пожар в Ливии...

Последний раз редактировалось Collapser77; 21.10.2011 в 15:16
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 15:07   #1153
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
В этом случае, действительно, от тела Полковника нужно было бы избавляться.
"Полковник будет захоронен в секретном месте"...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 15:19   #1154
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

По крайней мере еще 1 Каддафи - жив...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 15:25   #1155
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
По крайней мере еще 1 Каддафи - жив...
Ну, да, Хамиса-то уже убили... несколько раз...

Да все они где-то у туарегов в пустыне скрываются... какой им был смысл сидеть в осаждённом Сирте? Это же не Сталин в Москве осенью 1941 г., когда от того, удержат Москву или нет, фактически зависел исход войны...

Триполи, Сирт, Бани-Валид - просто своего рода укрепрайоны... от их падения исход этой войны мало зависит.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 15:29   #1156
Виталий ПК
Участник
 
Аватар для Виталий ПК
 
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Приморский край
По умолчанию

Цитата:
В самой России Госдума отказалась поддержать специальное заявление в связи с событиями в Ливии. «Предлагаю включить в повестку дня Госдумы заявление с выражением соболезнования народу Ливии», – настаивал депутат-коммунист Борис Кашин.

Однако его инициатива не набрала поддержки большинства.
Да наши точно знают, что Каддафи жив!
Виталий ПК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 15:40   #1157
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий ПК Посмотреть сообщение
Да наши точно знают, что Каддафи жив!
Тут, скорее, другое: во-первых, ещё ничего толком не ясно; а во-вторых, выражать "освобождённому" ливийскому народу соболезнование в связи с гибелью их "кровопийцы-диктатора" - это как-то... неуместно вроде...
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 15:45   #1158
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий ПК Посмотреть сообщение
Да наши точно знают, что Каддафи жив!
Наши точно знают, что Лунтик такое заявление не одобрит.
Да и смысл в этом?.. Позлить пендосов?

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
По крайней мере еще 1 Каддафи - жив...
В относительной безопасности находится Аиша, которая пользуется огромным авторитетом, недавно родила ещё одного внука Муаммара и которая навряд ли оставит идею освобождения своей Родины.
Это, разумеется, понимают и крысы и их кукловоды.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 16:25   #1159
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Алексей Кравецкий

Последствия фотошопной войны на конкретном примере

Цитата:
Следует сразу предупредить: этот текст не о том, убит ли "на самом деле" ливийский руководитель Каддафи. Очень может быть, что да, на самом деле убит. Триполи интервенты тоже брали дважды - сначала на съемочной площадке, затем вживую. Этот текст о том, что после месяцев беспрецедентной даже по стандартам нулевых СМИ-войны достоверность фотографий и телекартинок пережила гиперинфляцию. И любой желающий может на конкретном примере доказательно продемонстрировать, что любое событие - ложь.
Итак.

...Сыновей Каддафи и его самого уже убили раза по три-четыре. Но в этот раз наверняка всё по-настоящему: ведь СМИ подтвердили смерть. Конечно, они неоднократно подтверждали смерть и раньше, однако уж тут они наверняка говорят правду. Вообще, когда речь заходит о смерти ливийского лидера, то у СМИ сразу же начинается приступ неконтролируемого правдолюбия, и они ничего не могут с собой поделать, поэтому пишут чистую правду, в которой грех сомневаться.
Небольшие несостыковки, конечно, не в счёт. В главном они всё равно правы.

"Маленькие несостыковочки"

Вот ролик о захвате Каддафи:

http://www.youtube.com/embed/75YhFScM5sU

Разбираемся.

1. Дописываем к адресу ролика два "s", чтобы получилось http://www.ssyoutube.com/embed/75YhFScM5sU, вставляем в браузер и качаем видео в формате MP4. Или просто берём ролик

http://za-kaddafi.ru/misc/files/imag...8%AA%D8%A9.mp4 здесь.

2. Скачиваем программу MediaInfo, устанавливаем в минимальной
комплектации (без драйвера).

3. Запускаем MediaInfo, открываем им скачанный ролик:

Encoded_Date : UTC 2011-10-19 16:09:16
Tagged_Date : UTC 2011-10-19 16:09:16

4. Читаем на http://lenta.ru/news/2011/10/20/gaddafi/: "Ранее 20
октября ливийские правительственные войска крысы взяли Сирт,
остававшийся последним оплотом сторонников бывшего диктатора."

(источник)

Это, конечно, ни о чём не говорит — подумаешь, дата перекодирования ролика на день раньше события, может, это на ютюбе часы сломались. Как ни крути, а вполне очевидно, что этот ролик — самый настоящий. А в том, что там оператор почему-то прыгает со своей камерой как горный козёл, хотя раньше ролики повстанцев были сняты чуть не со штатива, ничего странного. Его просто переполняют эмоции, поэтому он никак не может снять пойманного Каддафи так, чтобы его лицо было чётко видно хотя бы секунд пять-десять. А когда ему это удаётся, в кадре почему-то показывается статичная картинка, которая трясётся и меняет контраст. В остальное время что-то расплывчатое и невнятное мелькает в паре кадров. Увы, ПНС-у покамест далеко до Голливуда. Голливуд сюда бы вмонтировал ещё Иосифа Виссарионыча в full-HD и не поморщился.

Дабы помочь ПНС, желающие могут дерзнуть и самостоятельно «сфотографировать» арест Каддафи, Кастро и Чавеса ливийскими повстанцами. Благо, честно купленный Creative Suite в России есть у
каждого второго. Тем более, испаноязычные граждане уже сделали короткий тьюториал.

http://2.bp.blogspot.com/-gmXijuXVEQ.../s320/fake.jpg

Кстати, недавно выяснилось, что поймали на самом деле не Каддафи, а Саркози, которого потом загримировали под Каддафи. Вот доказательство:

http://e-super.livejournal.com/147938.html

По-моему, выглядит гораздо доказательнее, чем у повстанцев. А что поза та же — так это традиция такая. Например, с точки зрения Аль Джазиры ровно в той же позе грохнули и министра обороны тоже.

http://pics.livejournal.com/kojemyakin/pic/000e43z2

Фотографий, конечно, больше одной, но тем даже хуже. На фотографиях у трупа Каддафи меняются детали внешности, появляются и исчезают нанесённые при задержании раны, а на одной даже обнаруживается шрам от трахеотомии. Видимо, Каддафи и после смерти ведёт весьма активную жизнь.

Видеороликов, кстати, несколько. Есть несколько, где демонстрируют труп Каддафи (в некоторых — сильно смахивающий на манекен), и по меньшей мере одно,

http://www.youtube.com/watch?feature...ipcontrinter=1

где его ловят. Детали поимки совершенно иные, нежели в первом видео, но и «просто последующей транспортировкой» это назвать не получается, разве что пойманного ливийского лидера катают на капоте. Лицо в данном ролике видно лучше, но оператор всё равно почему то прыгает аки горный козёл, изображение почему-то идёт рывками, а не привычные 24 кадра в секунду.

Якобы перестрелка, но с хрена ли тогда толпа народу совершенно не напрягаясь стоит в полный рост? Радость так велика, что смерти уже не боятся? А если стреляют от радости, то чего оператор тогда скачет? Хотя, надо отметить, в данном ролике визуальное сходство с Каддафи максимально.

В целом создаётся ощущение, что повстанцы начали соревнование, кто поймает и убьёт больше Муаммаров.

http://igpr.ru/sites/default/files/p...not_dead_0.png

Многих, по-видимому, интересует, а как быть с подтверждением, поступившим от сторонников Каддафи? Они что, тоже в заговоре? Но тут наводит на подозрение вот что: большинство сторонников как раз это дело опровергли. Например, Юзеф Шакир. «Подвердили» же исключительно на сайте Algeria ISP. И подтвердили однократно. Через некоторое время же и там было вывешено опровержение, в котором говорилось, что их сайт был взломан.

http://www.algeria-isp.com/actualite...obre-2011.html

http://za-kaddafi.ru/node/5735

http://varkentin.info/index.php?opti...article&id=890

Если есть сомнения в русскоязычных сайтах, то вот англоязычный.

Сам сайт сейчас лежит, так что посмотреть своими глазами временно нельзя.

...Еще раз: Каддафи, очень вероятно, действительно убит. Но вся эта чехарда - как и предыдущие случаи "фотошопной войны" - наводит на суровые подозрения уже автоматически. А в будущем расслоение реальности на физическую и телевизионную будет только увеличиваться.
http://www.odnako.org/blogs/show_13608/

И сюда загляните - http://www.odnako.org/blogs/show_13595/

И:

Скрытый текст:

Последний раз редактировалось Январь; 21.10.2011 в 16:48
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 16:50   #1160
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

И WTF - http://lenta.ru/news/2011/10/21/tehran/ ???
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.